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Autor Tema: reduccion de ruido en expo. largas.  (Leído 8395 veces)

Desconectado Aitor

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reduccion de ruido en expo. largas.
« en: Octubre 28, 2009, 11:00:18 »
tengo activada en mi D700 la reduccion de ruido para exposiciones largas ( en medio por eso de ni pa ti ni pa mi  ). Como sabeis es un coñazo esperar a que la camara acabe su trabajo (  y cuanto mas larga la exposicion , mas ).  Supongo que se podra desactivar, pero sería conveniente entonces utilizar el software de Nikon para procesar los raws, ( esto lo supongo ) que no me gusta gran cosa ( aunque tampoco le he prestado demasiada atencion ya que me va algo lento ).  Eni el lightroom o el PS habria que hacerlo a huevo ( con lo que eso supone ) o pasarle un antiruido tipop noise ninja.
En definitiva, ¿ los que andais los viernes pasando frio por la noche en vez de estar en el sofa calentito viendo donde estas corazon, como solucionais este tema ?
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Re: reduccion de ruido en expo. largas.
« Respuesta #1 en: Octubre 28, 2009, 11:31:56 »
la reducción de ruido en exposiciones largas se resuelve vía hardware, y no se puede hacer lo mismo con software

básicamente lo que hace la cámara es una nueva foto con el obturador cerrado (eso es importante, puedes quitar la cámara del trípode a irte a otro lado, cambiar el objetivo con cuidado...) y el ruido electrónico -por calentamiento del sensor- que aparece (y es el mismo en las dos) descontarlo de la primera

cómo es de importante pues depende de muchas cosas, fundamentalmente del frío exterior.
nyingine tafadhali baridi sana

Desconectado Aitor

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Re: reduccion de ruido en expo. largas.
« Respuesta #2 en: Octubre 28, 2009, 11:36:10 »
vaya por Dios, siempre se aprende algo nuevo, pensaba que era via software, pues nada, ajo y agua. A esperar toca.
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Re: reduccion de ruido en expo. largas.
« Respuesta #3 en: Octubre 28, 2009, 11:47:50 »
Si te sirve de consuelo, nunca uso la reducción de ruido por cámara. Y muchos de los que hacemos nocturnas normalmente tampoco. La D700 da muy buenos niveles de ruido así que no creo que influya demasiado el tenerlo o no activado. Los software tipo noise y demás, ayudan y van muy bien. Tu mismo  :wink:

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Re: reduccion de ruido en expo. largas.
« Respuesta #4 en: Octubre 28, 2009, 12:28:43 »
Yo soy más de la opinión de Wiggin, pero no descarto probar lo dicho por J. Alfaro, aun siendo, en mi caso, con mi 50D.

La verdad es que nunca me dio por probar diferencias y creo que sería una buena idea el hacerlo.

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Re: reduccion de ruido en expo. largas.
« Respuesta #5 en: Octubre 28, 2009, 12:58:45 »
sean largas o no, me da la impresion que aplicandolo en cámara queda más limpio. Con la D200 instintivamente ya coloco los ISO 500 a los ISO400 cuando estoy obligado a subexponer por falta de luz y la baja velocidad ya no se deja dominar  :pakete:

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Re: reduccion de ruido en expo. largas.
« Respuesta #6 en: Octubre 28, 2009, 17:30:59 »
Por lo que recuerdo que me dijo Rafa (Amén  :silba:) en la D700 no es que no haga falta, si no que es mejor no activar la función de la 2ª toma, mientras que en la D300 resultaba imprescindible, aunque en el caso de una foto que hice de 49 minutos, tengo claro que además del ruido se cargó una buen porción de estrellas  :o  Por no hablar de tener que esperar otros 49 minutos (que fueron algo más y que afortnadamente, me fui a casa  :D)

No puedo decir más, puesto que no he hecho nocturnas con la D700. Bueno, alguna he hecho, pero no de exposiciones largas... :wink:

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Re: reduccion de ruido en expo. largas.
« Respuesta #7 en: Octubre 28, 2009, 18:03:51 »
No he tenido oportunidad de tirar una nocturna (ni foto alguna) con una D700, pero me parece que no será necesario activar la opción de reducción de ruido, salvo que seas muy exigente, lo cual es un ahorro de tiempo para este tipo de fotografía. Distinto sería que tuvieras que hacer una nocturna con una D80, como en mi caso, entonces tendrías que solucionar algunos problemillas  :silba: 

Por cierto, aprovechando la duda del compañero, una mía relacionada: Cuando la cámara está haciendo otra foto con el obturador cerrado para reducir el ruido, ¿se calienta igual, más o menos el sensor? Quiero decir que, si haciendo la foto de larga exposición ya hay calentamiento del sensor que hace que aparezcan las malditas manchas, cuando reduce ruido la cámara con otra toma, ¿eso aumenta aún más dicho calentamiento? Lo mismo es una pregunta retórica  :pakete:

Creo que me estoy calentando la cabeza absurdamente :engranando: Con la D80, ajo, agua y resina :(
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Re: reduccion de ruido en expo. largas.
« Respuesta #8 en: Octubre 28, 2009, 18:06:18 »
¿se calienta igual, más o menos el sensor?

se calienta igual, esa es la idea, y por tanto produce el mismo ruido por ese motivo (el violeta de las esquinas)
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Re: reduccion de ruido en expo. largas.
« Respuesta #9 en: Octubre 28, 2009, 18:08:09 »
¿se calienta igual, más o menos el sensor?

se calienta igual, esa es la idea, y por tanto produce el mismo ruido por ese motivo (el violeta de las esquinas)

Eso creía haber entendido antes de tu explicación. Muchas gracias por la rápida aclaración  :)
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Re: reduccion de ruido en expo. largas.
« Respuesta #10 en: Octubre 28, 2009, 18:25:48 »
A mi entender, lo ideal es quitar el ruido via hardware, mediante esa segunda exposicion con el obturador cerrado, y me explico:

Si lo hacemos de este modo, el software de la camara tiene una referencia valida acerca de los puntos calientes del sensor al contrastarlo con una toma "perfectamente negra" (negra, al tener el obturador cerrado). Cualquier valor por encima de 0 es necesariamente un valor no deseado, y puede compararlo y arreglarlo en la primera toma.

Al hacerlo via noise ninja o similares, el programa NO tiene una referencia valida, y no puede diferenciar una estrella debil de un pixel caliente, y tiende a cargarselo.

Dicho esto, creo que ya que perdemos un tiempo con exposiciones largas, merece perder un poco (el doble) mas para conseguir la mejor calidad de las camaras.

Por supuesto, ya que disponemos de tripodes y toooodo el tiempo del mundo (mas o menos) lo suyo es tirar SIEMPRE a la menor ISO posible, y con los objetivos cerrados al menos un par de puntos por encima de su apertura maxima, para que rindan en su mejor condicion.
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Re: reduccion de ruido en expo. largas.
« Respuesta #11 en: Octubre 29, 2009, 16:42:21 »
Si te sirve de consuelo, nunca uso la reducción de ruido por cámara. Y muchos de los que hacemos nocturnas normalmente tampoco. La D700 da muy buenos niveles de ruido así que no creo que influya demasiado el tenerlo o no activado. Los software tipo noise y demás, ayudan y van muy bien. Tu mismo  :wink:
Yo tampoco la tengo activada. El LR elimina MUY bien, con tan sólo abrir el Raw, esos posibles hot pixels. Desde que tengo la D300 apenas aparecen, en todo caso en escenas prácticamente a oscuras, de noches sin luna o con muy poca, que además coincide que está muy baja.
Con la D700 no me preocuparía, por lo que he podido ver y revelar, si aparece ruido, lo achacaría más a falta de exposición, que a calentamiento del sensor :engranando:
Ojo que con isos más altos que el nativo, aunque de día o penumbras tiene un rendimiento excelente, en condiciones de muy poca luz (noche cerrada) seguro que aparecen artefactos indeseados.
ya nos contarás que tal :wink:

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Re: reduccion de ruido en expo. largas.
« Respuesta #12 en: Octubre 29, 2009, 18:19:10 »
Yo no hago exposiciones muy largas  ( gracias A Dios todavia no me ha dado por ahí  :mrgreen: ) , a lo sumo, 15 -20 sg. Pero soy de gatillo facil, esperar esos 20 sg. me pone de los nervios. Habrá que hacer una prueba con y sin a ver que diferencias hay.
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Re: reduccion de ruido en expo. largas.
« Respuesta #13 en: Octubre 29, 2009, 18:27:38 »
en 15-20 segundos no da tiempo a que se caliente el sensor. yo no lo haría con la D700

con la D200 yo lo hago cuando empezamos a hablar de minutos
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Re: reduccion de ruido en expo. largas.
« Respuesta #14 en: Octubre 29, 2009, 19:45:26 »
Buenass, yo sí que salgo los viernes a pasar frío con la D700, eso sí, me grabo el donde estas corazón  :mrgreen:

Con la D700, y la D3, no hace falta para nada activarla, si estas en tiempos de menos de 30 minutejos más o menos. Mis pruebas me dan unos resultados muchísimo más limpios sin RR en la 700 que las D300 y D200 con la RR activada (de la D70 no os cuento nada  :( ) NO percibo ruido alguno, y en expos largas entre 2 y 20 minutos (que es lo que yo hago) sólo detecto de 2 a 10 píxeles aleatorios que quedan marcados en rojo ó azul, a veces 2 a veces 5, muchas veces ninguno.
Muy poco o ningún ruido en zonas claramente subexpuestas (a conciencia), y gradaciones y colores lisos bastante homogeneos y con margen para aclarar/oscurecer/contrastar dentro de unos límites (matizar bién lo que ya te has currado en la exposición)

Ahora bién, sólo he disparado con la RR activada unas 4 ó 5 fotos  :silba: y las 4 ó 5 fotos muestran píxeles de colores en una proporción de fotos y cantidad por foto muy superior a una sin RR, así que despues de pasarme las noches esperando a que mis anteriores Nikon procesaran la expo larga, ni me he molestado en hacer más pruebas. En dpreview (foro D3/D700) le han dado muchas vueltas al tema, y las D3 hacen muchos puntos negros, y las D700 rojos/azules cuando se tiene activada la RR de larga exposición. Parece ser que el último firmware para la D3 se hacia cargo entre otras cosas de eso, no tengo claro de si el de la D700 último (si es que lo hay) lo hace. Y no lo sé porque se obtienen unos archivos muy limpios, como nunca los había disfrutado.


Con exposiciones de menos de 2 minutos ni te lo pienses, quítala yá, y no la vuelvas a poner.

Recuerdo que en la D200 hacía un papel muy bueno, y siempre merecía la pena ponerla.

Saludos  :P
« Última modificación: Octubre 29, 2009, 19:47:27 por Rafa »