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Rango dinámico
brunoat:
Pues yo entiendo que HDR es el nivel de rango dinámico que se puede conseguir con la combinación de dos o más fotos.
Lo que pasa es que de tanto leerlo y escribirlo, pues se usa (lo uso) para todo, ya sea el programa que lo hace, o alguna técnica, o la foto terminada. Y creo que muchas veces, por error, se habla de HDR para hacer mención a la combinación de dos o más versiones de una misma foto, a diferentes exposiciones, cuando realmente eso no permite ganar rango dinámico.
Guillermo Luijk:
Yo me ciño a las siglas: HDR=High Dynamic Range. Alto rango dinámico. Y dado que nuestras cámaras tienen una mierda de rango dinámico (8 pasos o poco más) que no puede bajo ningún concepto ser considerado "alto", una forma (sino la única) de conseguirlo es usar la técnica que se describe en la nota de montesino, es decir, la unión de varias tomas a diferentes exposiciones para ir obteniendo los diferentes diafragmas del rango dinámico de la escena de distintas tomas.
Por otro lado si miras en la Wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/HDR (que ni mucho menos digo que vaya a misa, en este caso optaría por lo contrario) dan a entender que HDR implica tratar la imagen para simular el comportamiento del iris, y esto significa hacer procesados de contraste local (Tone Mapping) para simular la adaptación del mismo a las grandes diferencias de luminosidad. Según esta segunda definicion estarían en lo cierto todos aquellos que asocian automáticamente HDR a programas tipo Photomatix que precisamente hacen estos procesados de contraste local.
En mi opinión y siguiendo la primera definición, una imagen HDR (alto rango dinámico) puede no tener ningún Tone Mapping aplicado (procesado de contraste local), así como una imagen con Tone Mapping, puede no ser HDR. Y pueden darse ambas cosas a la vez por supuesto.
hep:
creo que es la primera vez que entiendo algo que plantea GUI sin tener que leerlo dos o mil veces :mrgreen:.......
Spitzer....tú por aquí y con ésa información! :) :gtti:
en definitiva, yo también creo que para conseguir un alto rango dinámico hemos de fabricarlo con varias tomas. Yo , en mi ignorancia, no creo que se pueda conseguir de otra manera con ningún programita. Quizá más contraste sí, pero no más rango.
Llamadme pakete si queréis! Me dejo!
:) :gtti:
Spitzer:
--- Citar ---Qué entendeis por "un HDR"?
- Una foto de una escena de alto rango dinámico?
- Una foto que ha sido tratada con algún "programa de HDR" (tipo Photomatix)?
- Una foto que viene de fusionar varias fotos todas ellas con distintas exposiciones?
- Una foto en la que se ha hecho un procesado específico de aumento de contraste local/global supuestamente para imitar el comportamiento del iris humano (Tone Mapping)?
- Una combinación de algunas de las anteriores?
--- Fin de la cita ---
Un 90% de las escenas con las que nos topamos en la vida cotidiana tienen un amplio o alto rango dinámico. Nuestro cerebro está acostumbrado a procesar amplísimas diferencias de luminosidad como algo de lo más común. Otra cosa es que un sensor digital no sea capaz de aproximarse siquiera a la capacidad de nuesto ojo para representar tales diferencias. Por ello, la respuesta a la primera pregunta debería ser no. Una foto de una escena de alto rango dinámico no es un HDR en sí misma, precisa de algún subterfugio, de alguna especie de trampa, para poder añadir, tanto a la dcha como a la izda del límite de nuestro sensor, aquellas porciones de histograma que nuestra cámara solamente podrá captar con otro setup distinto. Aquí entra en juego tu tercera pregunta, pues sí, con diversas exposiciones es como se consigue un HDR, y no, con una sola no.
A tu segunda pregunta la respuesta es obviamente no, aunque Photomatix y similares pueden hacer HDR's con menor o mayor acierto, hacen algunas cosas más, como por ejemplo lo que tú planteas en el penúltimo interrogante. Usar el tonemapping por sí sólo con una imagen puede conseguir cambiarle su aspecto, pero nunca ampliar ni obtener un resultado de HDR.
--- Citar ---En mi opinión y siguiendo la primera definición, una imagen HDR (alto rango dinámico) puede no tener ningún Tone Mapping aplicado (procesado de contraste local), así como una imagen con Tone Mapping, puede no ser HDR. Y pueden darse ambas cosas a la vez por supuesto.
--- Fin de la cita ---
Exactamente es así, aunque una auténtica imagen HDR dificilmente tendrá cabida en nuestros monitores convencionales, no depende de la calidad de los mismos hacer tal cosa. Haces un HDR, lo guardas en un formato convencional, tipo radiance, y luego ábrelo en cualquier programa. Apenas se podrá reconocer la escena en cualquier monitor.
Sería interesante conocer las respuestas verdaderas a las preguntas con que se abrió el post, algunas de tus frases han sembrado la duda sobre algunas opiniones vertidas.
Saludos.
Guillermo Luijk:
--- Cita de: Spitzer en Agosto 29, 2007, 02:54:57 ---Un 90% de las escenas con las que nos topamos en la vida cotidiana tienen un amplio o alto rango dinámico. Nuestro cerebro está acostumbrado a procesar amplísimas diferencias de luminosidad como algo de lo más común. Otra cosa es que un sensor digital no sea capaz de aproximarse siquiera a la capacidad de nuesto ojo para representar tales diferencias. Por ello, la respuesta a la primera pregunta debería ser no. Una foto de una escena de alto rango dinámico no es un HDR en sí misma, precisa de algún subterfugio, de alguna especie de trampa, para poder añadir, tanto a la dcha como a la izda del límite de nuestro sensor, aquellas porciones de histograma que nuestra cámara solamente podrá captar con otro setup distinto. Aquí entra en juego tu tercera pregunta, pues sí, con diversas exposiciones es como se consigue un HDR, y no, con una sola no.
--- Fin de la cita ---
Cierto, transcribí de forma incompleta la primera posibildidad ya que en una sola toma con una cámara convencional no superaremos los ~8 diafragmas. Lo que quería decir es:
- Una foto de una escena de alto rango dinámico en la que por el medio que sea (multiexposición, una cámara de la hostia,...) hemos sido capaces de captar correctamente dicho rango?
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