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MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: Guillermo Luijk en Marzo 19, 2010, 21:00:01

Título: Mapeo de tonos HDR natural: TuFuse vs SNS-HDR Lite
Publicado por: Guillermo Luijk en Marzo 19, 2010, 21:00:01
Últimamente estoy evaluando programas para mapear tonos en escenas de mucho rango dinámico que den un resultado lo más natural posible y de forma automática (es decir, sin currárselo procesando a mano como sería lo ideal). La idea es huir de resultados tipo Photomatix donde el propio software crea frecuentemente colores nuevos que no estaban en las imágenes que se le suministran, halos e inconsistencias de iluminación.

El que más me gusta es TuFuse (cuyo algoritmo está disponible en forma de plugin para LR como Enfuse), y recientemente apareció SNS-HDR, un programa hecho por un polaco. He comparado el resultado de mapear tonos en una escena de alto rango dinámico con SNS-HDR Lite (http://www.sns-hdr.com/) vs TuFuse (http://www.tawbaware.com/tufuse.htm).

Para capturar perfectamente toda la información de la escena se usaron 5 tomas separadas 2 pasos:

(http://img139.imageshack.us/img139/6107/bracketing.jpg)

Podrían haberse hecho solo las 3 tomas centrales. Se habrían quemado un poco las luces del exterior y en las sombras habría habido un poco más de ruido, pero el resultado final habría sido prácticamente igual de bueno.

Las capturas se fusionaron de manera óptima con Zero Noise (http://www.guillermoluijk.com/tutorial/zeronoise/index.htm). El tono gris del siguiente mapa de fusión indica de qué RAW fuente se obtuvo cada parte de la imagen:

(http://img153.imageshack.us/img153/3148/mapa.gif)

El histograma de la imagen resultante da una idea de unos 13,5 pasos de rango dinámico (el pico quemado de altas luces corresponde a las luces de la iluminación):

(http://img534.imageshack.us/img534/508/zn172548adobergbg220evh.gif)

Para mapear los tonos de la escena, varias réplicas de la imagen de ZN fueron introducidas en TuFuse y en SNS-HDR. El resultado con valores por defecto en ambos solo se le aplicó una curva de contraste final:

(http://img263.imageshack.us/img263/7202/mapeos.jpg)

Ambos programas respetaron los colores de la imagen de partida, SNS-HDR saturando un poco el resultado. Sin embargo en cuanto al contraste local TuFuse dio un resultado más natural mientras SNS-HDR obtuvo más textura allí donde la había, resultando un poco más irreal sobre todo cuando se compara uno junto a otro. En ambos la iluminación se mantuvo razonablemente natural también, sin dar lugar a inconsistencias visibles como ocurre a menudo con Photomatix.

Como muestra final de la necesidad de hacer varias tomas para cubrir todo el rango dinámico, la siempre morbosa comparación de ruido en las sombras entre la toma más expuesta que logró preservar las altas luces sin quemar, y la imagen final resultante de la fusión:

(http://img46.imageshack.us/img46/5802/compruido.jpg)

Salu2
Título: Re: Mapeo de tonos HDR natural: TuFuse vs SNS-HDR Lite
Publicado por: elabel en Marzo 19, 2010, 21:12:11
Muchas gracias por la explicación  :gtti: :gtti: :gtti:

¿Este tipo de fusiones se podrían hacer partiendo de un mismo raw con un resultado decente respecto a la naturalidad final?
(dando por hecho que no se fusiona con Zero Noise (que no soy capaz de manejar  :pakete: ), que se pierde rango dinámico y se genera mucho mas ruido  :wink:)

Saludos
Título: Re: Mapeo de tonos HDR natural: TuFuse vs SNS-HDR Lite
Publicado por: koyote en Marzo 19, 2010, 21:21:20
Prece muy interesante, el resultado es bueno y la comparacion de ruido  :o

Gracias  :wink: :gtti:


Aiioooo
Título: Re: Mapeo de tonos HDR natural: TuFuse vs SNS-HDR Lite
Publicado por: Guillermo Luijk en Marzo 19, 2010, 22:01:05
¿Este tipo de fusiones se podrían hacer partiendo de un mismo raw con un resultado decente respecto a la naturalidad final?

Con un solo RAW que preservara las altas luces, y creando manualmente varias réplicas de éste con diferente exposición, el resultado sería exactamente el mismo en todo menos en el ruido final que resultaría obviamente mayor (sería como en el ejemplo ruidoso del final).

No obstante en esta escena en particular, en caso de solo poder hacer una foto, lo mejor sería asumir que sacrificamos parte de las altas luces con el fin de exponer más y que el ruido en las sombras no fuera tan bestia. Algo como la tercera toma de mi bracketing o quizá un poco menos expuesto.

Salu2
Título: Re: Mapeo de tonos HDR natural: TuFuse vs SNS-HDR Lite
Publicado por: Patricio Calut en Marzo 20, 2010, 00:43:55
Sin conocer el lugar hubiera pensado que el sns obtuvo mas detalles en el suelo pero por lo que decis "el sns obtuvo más textura ahí donde no la había" te referis a que el suelo no tiene esa granulación? En ese caso, lo que me pareció una ventaja sería una desventaja... Saludos!
Título: Re: Mapeo de tonos HDR natural: TuFuse vs SNS-HDR Lite
Publicado por: Guillermo Luijk en Marzo 20, 2010, 01:17:12
por lo que decis "el sns obtuvo más textura ahí donde no la había"
Patricio, lo que decía es que obtuvo más textura donde [sí] la había, no donde no la había  :)
Vamos que realza más el contraste local. Para cada uno esto puede ser una ventaja o un inconveniente, según lo que busque.

El resultado de SNS-HDR puede parecer que tiene más chispa por el contraste, saturación y texturas, pero yo estuve allí y el suelo por ejemplo era como lo muestra la versión "tufuseada".

Salu2
Título: Re: Mapeo de tonos HDR natural: TuFuse vs SNS-HDR Lite
Publicado por: Nuria en Marzo 20, 2010, 01:33:50
Guillermo, sabes si hay versión de Tufuse para Mac? tenemos desde hace tiempo comprado el Tufuse para Windows pero ahora tenemos Macs. :(
Título: Re: Mapeo de tonos HDR natural: TuFuse vs SNS-HDR Lite
Publicado por: Guillermo Luijk en Marzo 20, 2010, 01:48:23

Casi seguro que no Nuria, porque TuFuse lo hace un tío que solo programa para Windows. Pero el plugin de LR llamado Enfuse se basa en el mismo algoritmo y da resultados calcados, y me imagino que éste sí puede usarse desde un Mac con LR (porque de LR sí existe versión para Mac no?).

Salu2
Título: Re: Mapeo de tonos HDR natural: TuFuse vs SNS-HDR Lite
Publicado por: Marina Barce en Marzo 20, 2010, 03:16:29
Guillermo, sabes si hay versión de Tufuse para Mac? tenemos desde hace tiempo comprado el Tufuse para Windows pero ahora tenemos Macs. :(

En windows como dices si, y creo que por lo que leido aquí para MaC, tambien..
En la version 3.0 lightroom, vendra como plugins por defecto o adicionado.

http://www.photographers-toolbox.com/products/lrenfuse.php
Aquí parece ser que va la version para MAC de pago.
http://www.kekus.com/buy.html


un saludo
Título: Re: Mapeo de tonos HDR natural: TuFuse vs SNS-HDR Lite
Publicado por: Nuria en Marzo 21, 2010, 00:20:03
Muchas gracias, me lo miro. :wink:, otra opción es trabajar con un mac pero utilizar el tufuse con el parallels que convierte el mac en un windows, así lo hacemos de momento, en espera de otra mejor solución. :wink:
Título: Re: Mapeo de tonos HDR natural: TuFuse vs SNS-HDR Lite
Publicado por: pep33 en Marzo 21, 2010, 20:38:38
Guillermo ¿has probado fdrtools o tienes alguna referencia de el? lo digo porque el autor te nombra en algun sitio del manual de usuario, quizas hayas intercambiado alguna informacion con el. Es un programa que me parece mejor que photomatix.
un saludo
Título: Re: Mapeo de tonos HDR natural: TuFuse vs SNS-HDR Lite
Publicado por: Guillermo Luijk en Marzo 22, 2010, 00:51:19
Guillermo ¿has probado fdrtools o tienes alguna referencia de el? lo digo porque el autor te nombra en algun sitio del manual de usuario, quizas hayas intercambiado alguna informacion con el. Es un programa que me parece mejor que photomatix.

Nunca lo he probado pero los ejemplos que he visto no me han gustado demasiado. Los veo muy irreales.

He hecho una búsqueda y veo que me menciona a propósito del punto de saturación de DCRAW (que por lo que veo es usado por fdrtools como revelador), y es que soy el único que se ha parado a hacer un tutorial sobre DCRAW  :lol:.
Pero nunca hemos intercambiado ninguna información.

Salu2!
Título: Re: Mapeo de tonos HDR natural: TuFuse vs SNS-HDR Lite
Publicado por: raғa eѕpada en Marzo 22, 2010, 12:41:42
Citar
que se ha parado a hacer un tutorial sobre DCRAW

Si te sirve de consuelo... desde mi ignorancia, lo utilizo para algunas cosas de mi flujo... :-D
Título: Re: Mapeo de tonos HDR natural: TuFuse vs SNS-HDR Lite
Publicado por: montesino en Marzo 22, 2010, 13:38:24
Ya era hora de que hubiese un programa que deje los hdr naturales :gtti: :gtti: :gtti:
Título: Re: Mapeo de tonos HDR natural: TuFuse vs SNS-HDR Lite
Publicado por: Gus en Marzo 22, 2010, 16:34:49
Gracias Guillermo, todo un lujazo de explicación.   :gtti: :gtti: :gtti:  Lo miraré con calma que me interesa muchisimo.

 :wink:
Título: Re: Mapeo de tonos HDR natural: TuFuse vs SNS-HDR Lite
Publicado por: pascupixar en Marzo 22, 2010, 18:41:44
Tio, plas plas plas plas. Me quito el sombrero.  :gtti: :gtti: :gtti:
En cualquier caso, desde luego que merito tiene el mapeo, pero más aun el programa Zero Noise que hace que se mapeen tonos con una toma con cero ruido. Estaría interesante realizar lo mismo sin pasar antes por elZero Noise.

Un saludo.
Pascual.
Título: Re: Mapeo de tonos HDR natural: TuFuse vs SNS-HDR Lite
Publicado por: helio en Marzo 23, 2010, 14:41:42
muy interesante guillermo, aunque por lo que comentas para los que revelamos con acr no se si funcionara  :x
bueno ire pensando en hacerme con light y probarlo
gracias compartir tus conocimientos  :wink:
Título: Re: Mapeo de tonos HDR natural: TuFuse vs SNS-HDR Lite
Publicado por: Guillermo Luijk en Marzo 23, 2010, 20:21:07
por lo que comentas para los que revelamos con acr no se si funcionara  :x
bueno ire pensando en hacerme con light y probarlo
Dónde he comentado esto? nunca he usado LR.

Salu2
Título: Re: Mapeo de tonos HDR natural: TuFuse vs SNS-HDR Lite
Publicado por: helio en Marzo 23, 2010, 21:22:48

El que más me gusta es TuFuse (cuyo algoritmo está disponible en forma de plugin para LR como Enfuse),

debi entenderlo mal de partida  :engranando:
entiendo entonces que el programa en cuestion se puede incorporar a LR en forma de plugin o bien trabajar desde el propio programa
no se si es asi o tampoco  8)

muchas gracias  :)  :wink:
Título: Re: Mapeo de tonos HDR natural: TuFuse vs SNS-HDR Lite
Publicado por: Guillermo Luijk en Marzo 24, 2010, 21:51:32
debi entenderlo mal de partida  :engranando:
entiendo entonces que el programa en cuestion se puede incorporar a LR en forma de plugin o bien trabajar desde el propio programa

TuFuse y Enfuse son palabras y programas distintos. Usan el mismo algoritmo por lo que dan el mismo resultado, pero son independientes.

TuFuse (http://www.tawbaware.com/tufuse.htm) ha sido escrito por Max Lyons y puede usarse tanto en modo de línea de comando (gratuito), como con un interface gráfico TuFuse Pro (http://www.tawbaware.com/tufusepro.htm) (de pago).

Por otro lado está Enfuse que lo comentaba porque además de como programa independiente existe como plugin de LR.

Salu2