Foro Caborian, fotografía "in extremis"

MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: Goldenblatt en Febrero 09, 2007, 12:05:45

Título: ****POST DESTACADO. el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: Goldenblatt en Febrero 09, 2007, 12:05:45
... y probablemente de todo el mercado!  :o

así concluye el analisis que acaba de hacer Photozone (febrero 07) del 70-200 f4 L IS

http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_70200_4is/index.htm

Tambien dice que obtiene una resolucion en todas las focales y todas las aperturas al mismo nivel que los mejores objetivos fijos  :o :o :o

Los resultados de las tablas son acojonantes... y deja muy claro que la unica diferencia entre el 70-200L normal y el IS no es solo el estabilizador y el precio...

En cambio en Digital Camera Lens ellos decian que la calidad optica era identica...

Alguien tiene alguna experiencia con los 2 objetivos? cual de las dos revisiones es mas correcta?

porque desde luego, si los resultados de Photozone son correctos yo empiezo a ahorrar pero ya!  8)
Título: Re: el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: raғa eѕpada en Febrero 09, 2007, 14:44:17
No digo que no sea el mejor calidad/precio... pero el f2.8 IS no creo que sea peor...
Título: Re: el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: [[C|-|E]] en Febrero 09, 2007, 16:27:22
Creo que han hecho la prueba usando una 350D:

"Still for many a wish came true so let´s have a look at this baby within the usual APS-C scope where its field-of-view is equivalent to 116-320mm on full format cameras."

Si esto ha sido así (no la he leído entera) las conclusiones hay que tomarlas con mucha precaución. Las lentes idealmente deben valorarse en una FF, ya que podría ser que este objetivo rindiera mejor que el f2.8 L IS en su zona central y sin embargo su hermano mayor le ganara en otros aspectos que no se pueden valorar con esa cámara.
Título: Re: el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: Gordopilo en Febrero 09, 2007, 17:49:18
Hombre, es curioso que si comparas los datos con el análisis del 70-200 F4 L, aparte de verse mucho copiar-pegar, en medidas como el viñeteo o las aberraciones cromáticas, los datos son mejores sin el IS, así que imagino que CANON no estara vendiendo todos los IS que esperaba.....

Salu2.
Título: Re: el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: jiramp en Febrero 09, 2007, 18:42:24
Creo que han hecho la prueba usando una 350D:

"Still for many a wish came true so let´s have a look at this baby within the usual APS-C scope where its field-of-view is equivalent to 116-320mm on full format cameras."

Si esto ha sido así (no la he leído entera) las conclusiones hay que tomarlas con mucha precaución. Las lentes idealmente deben valorarse en una FF, ya que podría ser que este objetivo rindiera mejor que el f2.8 L IS en su zona central y sin embargo su hermano mayor le ganara en otros aspectos que no se pueden valorar con esa cámara.


Pergunta desde mi completa ignoracia... si un objetivo da mejores resultados que otro en una APS-C ¿no se obtendrán resultados equivalentes si la prueba se hace en FF?  :?

Yo probé hace no mucho un f/4 IS y quedé impresionado en todos los aspectos y, sí, mejoraba ligeramente a mi Copito sin estabilizar (del cual sigo enamorado  :lila:)

Jiramp
Título: Re: el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: Dr. Wiggin en Febrero 09, 2007, 18:53:55
si un objetivo da mejores resultados que otro en una APS-C ¿no se obtendrán resultados equivalentes si la prueba se hace en FF?  :?

no se puede asegurar. los objetivos no tienen el mismo rendimiento en el centro y las esquinas. si un objetivo da mejor resultado que otro en aps-c, en ff dará mejor resultado en el centro. las esquinas del ff no las ves en aps-c, por lo que no se puede asegurar nada, así en principio.
Título: Re: el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: jiramp en Febrero 09, 2007, 23:41:10
si un objetivo da mejores resultados que otro en una APS-C ¿no se obtendrán resultados equivalentes si la prueba se hace en FF?  :?

no se puede asegurar. los objetivos no tienen el mismo rendimiento en el centro y las esquinas. si un objetivo da mejor resultado que otro en aps-c, en ff dará mejor resultado en el centro. las esquinas del ff no las ves en aps-c, por lo que no se puede asegurar nada, así en principio.


Tienes razón, pero en este caso el f/4 EN LAS ESQUINAS da mejor resultado que el f/2.8 en una APS-C... por lo tanto el f/4, por "logica aplastante" :D será también mejor en FF ¿no?
Título: Re: el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: Dr. Wiggin en Febrero 10, 2007, 00:24:38
de las esquinas de una APS-C a las esquinas de una full-frame hay un buen trecho

(http://img256.imageshack.us/img256/939/imagecirclefc8.jpg)

no entiendo tu "logica aplastante"  8)
Título: Re: el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: brominet en Febrero 10, 2007, 01:17:08
de las esquinas de una APS-C a las esquinas de una full-frame hay un buen trecho

(http://img256.imageshack.us/img256/939/imagecirclefc8.jpg)

no entiendo tu "logica aplastante"  8)
Estoy totalmente de acuerdo, yo tengo una 350D, y un tio mio tiene la 5D mas 3 opticas "L" de las mejores
y las diferencias usandolos en una maquina u otra son sustanciales, y si le monto mi primer 28-105, la diferencia es bestial
en mi camara da unos resultados muy aceptables si las condiciones son buenas, pero montado en la 5D, la calidad merma bastante,
aparte del tamaño del sensor es la caliada del mismo, que a su vez hace destacar los mas minimos defectos del objetivo.
Espero que me haya explicado bien
Título: Re: el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: John Silver el Largo en Febrero 10, 2007, 09:20:54
En principio, y así, a lo bruto, el 2.8 tiene una ventaja: que es 2.8  :wink:
Título: Re: el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: jiramp en Febrero 10, 2007, 10:46:59
de las esquinas de una APS-C a las esquinas de una full-frame hay un buen trecho

no entiendo tu "logica aplastante"  8)

Pues es sencillo: ambas lentes se han diseñado para FF... si las montamos en una APS-C (como la 350D), la f/4 es notablemente superior que la f/2.8 en los bordes extremos... por lo tanto si ahora nos vamos a una 5D esa ventaja que tenía el f/4 la seguira teniendo frente al 2.8!!!

Si la f/4 resuelve en el borde 2000 lineas y la f/2.8 1500, está claro que cuando las montemos en una FF la f/4 seguirá resolviendo más detalle que la f/2.8 en esa misma zona. Otra cosa es que hablaramos de lentes APS-C como el 17-55 f/2.8 frente a un FF como el 17-40 f/4, pero en este caso todos los "Copitos" se han diseñado para full frame así que da igual que los comparemos en cualquier máquina, los resultados son "extrapolables".

Jiramp
Título: Re: el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: Jorge en Febrero 10, 2007, 10:51:46
de las esquinas de una APS-C a las esquinas de una full-frame hay un buen trecho

no entiendo tu "logica aplastante"  8)

Pues es sencillo: ambas lentes se han diseñado para FF... si las montamos en una APS-C (como la 350D), la f/4 es notablemente superior que la f/2.8 en los bordes extremos... por lo tanto si ahora nos vamos a una 5D esa ventaja que tenía el f/4 la seguira teniendo frente al 2.8!!!

Si la f/4 resuelve en el borde 2000 lineas y la f/2.8 1500, está claro que cuando las montemos en una FF la f/4 seguirá resolviendo más detalle que la f/2.8 en esa misma zona. Otra cosa es que hablaramos de lentes APS-C como el 17-55 f/2.8 frente a un FF como el 17-40 f/4, pero en este caso todos los "Copitos" se han diseñado para full frame así que da igual que los comparemos en cualquier máquina, los resultados son "extrapolables".

Jiramp

Estás presuponiendo que todos los objetivos pierden "resolución" desde el centro a los bordes de la misma manera, y esto no es así.
Hay lentes que son extraordinariamente nítidas en el centro (supongamos un círculo que englobe el sensor APS-C) y que son malas (o muy malas) en los bordes (supongamos el anillo que iría desde el círculo anterior hasta el círculo que englobe el sensor FF).

Sin embargo hay otras lentes ligeramente "inferiores" en el centro supongamos un círculo que englobe el sensor APS-C)  y que son buenas (o muy buenas) en los bordes (supongamos el anillo que iría desde el círculo anterior hasta el círculo que englobe el sensor FF).

Por tanto no una lente excelente en un sensor APS-C lo tiene que se también en una FF. Lo será en la parte del sensor FF que corresponda al FF, pero no al resto.
Título: Re: el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: raғa eѕpada en Febrero 10, 2007, 11:51:27
Y esos dos pasos de diafragma son fundamentales en fotografía deportiva, espectáculos y demás historias en las que un IS ayuda pero no soluciona la papeleta.

Por 1000 euros seguro que sí... pero a mi ya no me quites el f2.8

p.d. eso sí... al f2.8 si le quitaría 500gr de peso... que joder... como pesa... ;)
Título: Re: el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: Spider Jerusalem en Febrero 10, 2007, 12:27:16
Yo tengo un Sigma 70-300 APO MACRO y estaba contento con él pero ya me estáis poniendo los dientes largos...
¿Realmente notaré diferencia?
Título: Re: el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: cezonillo en Febrero 10, 2007, 12:59:06
Yo tengo un Sigma 70-300 APO MACRO y estaba contento con él pero ya me estáis poniendo los dientes largos...
¿Realmente notaré diferencia?

No lo dudes  :)
Título: Re: el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: Spider Jerusalem en Febrero 10, 2007, 13:03:49
Yo tengo un Sigma 70-300 APO MACRO y estaba contento con él pero ya me estáis poniendo los dientes largos...
¿Realmente notaré diferencia?

No lo dudes  :)
Eres lo peor XD
Título: Re: el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: obiw en Febrero 10, 2007, 14:45:15
Yo tengo un Sigma 70-300 APO MACRO y estaba contento con él pero ya me estáis poniendo los dientes largos...
¿Realmente notaré diferencia?

 :silba: :silba: :silba: :silba: Realmente realmente  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Yo soy otro de los 2.8 (aunque de Nikon), y esa diferencia de luminosidad no la cambio por más ligereza, aunque claro está que preferiría que mi 2.8 pesara lo que un f.4

Lo del rendimiento en el centro y en los bordes ya lo han explicado, no era tan aplastante la lógica  :silba: :mrgreen:

En cualquier caso, creo que cualquier posible diferencia que pudiera haber entre los 4 objetivos, (dejando de lado las prestaciones adicionales que te da tener un F2.8 ), es tan nimia que a efectos prácticos nos va a dar lo mismo. Ahora, si nos ponemos a hacer análisis exahustivos y milimétricos.....pues......pse, sí, puede que algo haya, pero vamos, no creo que sea lo suficientemente significativo como para decantarse por uno u otro en función de los resultados de esas pruebas. Otra cosa sería elegir uno u otro en función del uso que le vayamos a dar al IS, o al F2.8 frente al F4.

Saludetes ;)
Título: Re: el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: Dr. Wiggin en Febrero 10, 2007, 17:26:59
Yo tengo un Sigma 70-300 APO MACRO y estaba contento con él pero ya me estáis poniendo los dientes largos... ¿Realmente notaré diferencia?

yo tengo ese mismo y el Sigma 70-200 f:2.8. no es fácil explicar la diferencia tan grande que hay. las posibilidades que te dan dos puntos extra de luz y el desenfoque tan diferente entre ambos son muchas veces la diferencia entre hacer la foto, o no.
Título: Re: el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: Spider Jerusalem en Febrero 10, 2007, 18:02:34
Yo tengo un Sigma 70-300 APO MACRO y estaba contento con él pero ya me estáis poniendo los dientes largos... ¿Realmente notaré diferencia?

yo tengo ese mismo y el Sigma 70-200 f:2.8. no es fácil explicar la diferencia tan grande que hay. las posibilidades que te dan dos puntos extra de luz y el desenfoque tan diferente entre ambos son muchas veces la diferencia entre hacer la foto, o no.
Pues nada, a ver si para verano ya he pagado mi 30D (que cambié por la D50 que tenía originalmente) y  me puedo meter en un tele así.
Muchas gracias =)
Título: Re: el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: jiramp en Febrero 10, 2007, 18:02:59
Estás presuponiendo que todos los objetivos pierden "resolución" desde el centro a los bordes de la misma manera, y esto no es así.
Hay lentes que son extraordinariamente nítidas en el centro (supongamos un círculo que englobe el sensor APS-C) y que son malas (o muy malas) en los bordes (supongamos el anillo que iría desde el círculo anterior hasta el círculo que englobe el sensor FF).

Sin embargo hay otras lentes ligeramente "inferiores" en el centro supongamos un círculo que englobe el sensor APS-C)  y que son buenas (o muy buenas) en los bordes (supongamos el anillo que iría desde el círculo anterior hasta el círculo que englobe el sensor FF).

Por tanto no una lente excelente en un sensor APS-C lo tiene que se también en una FF. Lo será en la parte del sensor FF que corresponda al FF, pero no al resto.

O sea, que en caso que nos ocupa, en el que el f/4 es mejor en todo al f/2.8 (obviando las características de luminosidad :D) me dices que el f/2.8 en una FF se "recuperaría" de manera milagrosa y sería mejor en los bordes en formato FF que el f/4... Imaginemos dos objetivos A (f/4) y B (f/2.8 ) diseñados para FF (no son los copitos  :antifaz:):

En APS-C
LenteCentroBorde APS-C (Medio FF)
f/420002000
f/2.818001700

En FF
LenteCentroMedio (borde APS-C)Borde FF
f/420002000¿1800?
f/2.818001700¿2000?

¿Esta conclusión es válida? ¿En una FF podría el f/2.8 "resucitar" y mejorar su resolución al borde?  :? :o

Jiramp
Título: Re: el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: Dr. Wiggin en Febrero 10, 2007, 18:08:54
¿En una FF podría el f/2.8 "resucitar" y mejorar su resolución al borde?  :? :o

uno de los motivos para que un objetivo no de el mismo rendimiento entre las esquinas el borde es la aberración de curvatura de campo. el plano de foco ya no es tal plano y se curva. no es usual, pero tampoco imposible lo que dices
Título: Re: el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: obiw en Febrero 10, 2007, 18:30:41
¿Esta conclusión es válida? ¿En una FF podría el f/2.8 "resucitar" y mejorar su resolución al borde?  :? :o

Es que creo que lo planteas mal, o yo te entiendo mal. No hay nada que resucitar porque nada hay muerto.

A ver..... En ese hipotetico ejemplo que pones...

Las pruebas se hacen en una cámara APS-C, luego, hablando quizás con poca rigurosidad, podríamos decir que tan solo se testea una parte de las lentes en cuestión (las centrales), las otras, sencillamente no se testean porque están fuera del tamaño del sensor. No están muertas, no se saben en que condiciones están. Estas zonas centrales de la lente, las que generalmente mejor calidad tienen, corresponden a los bordes del sensor APS-C, luego si en el centro rinden bien en los bordes de un sensor APS-C rendirán bien.

Al testear sendas lentes en una cámara FF, se testea el 100% de la lente. El resultado en el centro será exactamente el mismo que en la APS-C, pero además tendremos los resultados del "resto de cristal" que no se testeó en el sensor APS-C por estar fuera de rango. Ahora es cuando podremos comprobar el verdadero rendimiento de la lente en sus bordes , que, ahora sí coincidirán con los bordes del sensor (tamaño completo).

Ninguna lente resucita o empeora, en niveles absolutos las lentes rinden igual, pero lo que son bordes en un sensor APS-C, es zona central en un FF, luego lo que es estupendo como borde en un APS-C no implica más que un resultado estupendo en el centro de un FF. Como el resto de lente no se testeó, sencillamente no se puede valorar o estimar su rendimiento, porque será aventurarse, con más o menos argumentos, pero sin ninguna prueba empírica que lo demuestre.

Joer, que tocho  :silba:
Título: Re: el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: [[C|-|E]] en Febrero 11, 2007, 00:34:11
Como ejemplo concreto, el 17-40 f/4.0 L de Canon tiene más resolucion en el centro que el 16-35 f/2.8 L de la misma marca. En una APS-C los resultados del f/4.0 son, por tanto, mejores. Sin embargo, cuando se monta en cualquier FF, el 17-40 presenta un viñeteo muy aparente y aberraciones llamativas en los bordes que utilizando el 16-35 son mucho menos acusadas. Como te comentan, que una lente sea mejor que otra parecida en su zona central no tiene nada que ver con el comportamiento global de ambas en una FF, no se puede especular qué pasará y, por tanto, a priori esa prueba hay que tomarla con muchas reservas. Sencillamente puede suceder que el f/4.0 sea excelente en el centro y su calidad en los bordes se degrade en gran medida y que sin embargo el f2.8 resulte mucho más constante a lo largo de toda su superficie, con lo que el resultado global sobre una FF sería mejor en el caso del 2.8. En cualquier caso, estoy especulando, ya que no he probado el f/4.0 IS.

Yo mismo hace tiempo hice en Caborian alguna review de objetivos sobre cámaras APS-C, pero siempre procuré decir que se tomaran mis conclusiones con cuidado porque no estaba trabajando en una FF ;).



Título: Re: el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: cezonillo en Febrero 11, 2007, 01:21:05
Interesante post.

Como suelen decir, nunca te acostarás (a ello voy ahora mismo) sin saber una cosa más.

Gracias a todos por vuestros "ladrillos". Me han hecho aprender cosas nuevas  :wink:
Título: Re: el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: Dr. Wiggin en Febrero 11, 2007, 01:30:14
Interesante post.

creo que sí  :wink:
Título: Re: ****POST DESTACADO. el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: Goldenblatt en Febrero 12, 2007, 09:16:09
pues si que ha dado se si el tema...

respecto al tema del FF yo creo que la cosa está bastante clara... en Photozone, que hace unos analisis fantasticos, siempre utilizan el APS y lo avisan. A mi me sirven para poder considerar que objetivo debo comprar. Mi camara es APS y creo que lo seguirá siendo durante mucho tiempo, como la mayoría. Eso si todos los objetivos que compro son FF, por lo que pueda pasar. Cuando tenga una FF ya veré si los resultados cambian de forma drastica o no...  :silba:

lo que esta claro es que ahora hay que hablar por lo menos de 3 zonas: el centro, las esquinas APS (que sería la zona intermedia de FF) y las esquinas de FF y de esta ultima zona el test no habla pero la resolución de 2000 en todas las focales y todas las aperturas del 70-200 f4L IS te las llevas para siempre  :mrgreen:

estaré atento a ver si este objetivo realmente tiene este comportamiento... y a llenar el cerdito  :evil:
Título: Re: ****POST DESTACADO. el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: Dr. Wiggin en Febrero 12, 2007, 11:06:36
aparte de todo eso, nunca hay que perder la perspectiva del uso real del objetivo

en las pruebas de Photozone y algunas otras webs, trabajan siempre sobre patrones de líneas o bodegones, y eso está bien para ver algunas cosas, pero no hay que olvidar que el uso real del material no será sobre esos motivos.

en un post reciente, un usuario hablaba de 'excesivas aberraciones cromáticas' citando la web de Photozone respecto de un objetivo macro, y 6x7, que usa ese mismo objetivo, y no hace falta decir cómo porque su trabajo le avala, no estaba de acuerdo...
Título: Re: ****POST DESTACADO. el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: [[C|-|E]] en Febrero 12, 2007, 14:00:56
El tema de probar un objetivo dentro del laboratorio siempre es complicado. Ese tipo de análisis te permite comparar muy bien unas lentes con otras, siempre y cuando respetes todos los parámetros entre pruebas, pero, como dices, muchas veces no son del todo informativos para el usuario final.

Es evidente que si el comportamiento en el laboratorio es excepcional casi podrás asegurar que en la calle el objetivo irá muy bien, pero hay que tener un poco de cuidado. De hecho, ciertas cosas como por ejemplo aquel flareo mítico del primer 24-105 de Canon, no se pueden detectar fácilmente si estamos metidos en un laboratorio.

Luego está el tema de lo que la gente entiende y quiere ver. Particularmente creo que son más ilustrativas para el usuario final las pruebas de campo que simulen el día a día de una lente determinada que aquellas otras demasiado técnicas (no confundamos técnico con riguroso, ¡eh! :D). En fin, la perfección sería aportar datos de todo tipo. Nosotros en Caborian, aunque podríamos recurrir al laboratorio, hemos preferido, sin embargo, una aproximación más cercana. Tiene sus pros y sus contras, pero pensamos que puede ayudar más al comprador final.
Título: Re: ****POST DESTACADO. el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: Goldenblatt en Febrero 13, 2007, 18:11:15
aparte de todo eso, nunca hay que perder la perspectiva del uso real del objetivo

en las pruebas de Photozone y algunas otras webs, trabajan siempre sobre patrones de líneas o bodegones, y eso está bien para ver algunas cosas, pero no hay que olvidar que el uso real del material no será sobre esos motivos.

en un post reciente, un usuario hablaba de 'excesivas aberraciones cromáticas' citando la web de Photozone respecto de un objetivo macro, y 6x7, que usa ese mismo objetivo, y no hace falta decir cómo porque su trabajo le avala, no estaba de acuerdo...

desde luego...
la verdad es que por los fotones de Caborian esta claro que el 70-200 f4 sin estabilizador es un objetivo extraordinario

solo queda ver las fotos que cuelgen los que vayan adquiriendo el f4 con IS, a ver si se nota la diferencia...  :antifaz:
Título: Re: ****POST DESTACADO. el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: Alvarito en Febrero 14, 2007, 18:51:06
aparte de todo eso, nunca hay que perder la perspectiva del uso real del objetivo

en las pruebas de Photozone y algunas otras webs, trabajan siempre sobre patrones de líneas o bodegones, y eso está bien para ver algunas cosas, pero no hay que olvidar que el uso real del material no será sobre esos motivos.

en un post reciente, un usuario hablaba de 'excesivas aberraciones cromáticas' citando la web de Photozone respecto de un objetivo macro, y 6x7, que usa ese mismo objetivo, y no hace falta decir cómo porque su trabajo le avala, no estaba de acuerdo...

desde luego...
la verdad es que por los fotones de Caborian esta claro que el 70-200 f4 sin estabilizador es un objetivo extraordinario

solo queda ver las fotos que cuelgen los que vayan adquiriendo el f4 con IS, a ver si se nota la diferencia...  :antifaz:

Pos mira a mi me llega mañana por la mañana  :)...

Lo que pasa que la cámara aún no me ha llegado, claro que puedo probarlo en la Eos3 full frame y vemos de una puñetera vez como se comporta en los bordes  :mrgreen:

A mí los test sólo me corroboran lo que ya sabíamos todos...que los 70-200 L de Canon son de una calidad fantástica, aunque yo pienso que el F4 normal es el que tiene la mejor relacion calidad precio...muy buena en su caso. Decantarse por uno u otro es cuestion de gustos-necesidades de luminosidad o estabilización.Las diferencias ópticas creo que van bastante más allá de lo que el ojo normal puede apreciar.

En mi caso vendí el F 2.8 de Sigma...después vendí el F 2.8 de Canon (menudo cabreo se pilló Tytus  :silba:) y este F4 IS ya me entierra aunque tenga más aberraciones que las gafas de señor Barragán   :D

(http://img211.imageshack.us/img211/9128/barragan150pxql6.jpg)
Título: Re: ****POST DESTACADO. el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: mago en Febrero 15, 2007, 11:55:55
mira lo que pasa con el buen 24-105 en la 5D, (el viñeteo está exagerado por el polarizador),

http://www.caborian.com/foro/index.php/topic,55423.0.html

con la 300D genial la lente, pero con la 5D  :( , viñeteo, barril, perspectiva, y un gran disgusto, bueno, nitidez menos mal que nos queda algo  :wink:
Título: Re: ****POST DESTACADO. el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: [[C|-|E]] en Febrero 15, 2007, 12:34:55
Bueno, nadie podrá decir que no advertí en su momento lo que pasaba con esa lente (para mí totalmente vergonzosa) y una full frame  :mrgreen: .
Título: Re: ****POST DESTACADO. el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: Alvarito en Febrero 15, 2007, 12:55:07
Jo macho, lo del 24-105 roza la tomadura de pelo...sobretodo que lo vendan como kit con la 5D...

A mi me parece de lo más sugerente para la Eos 30D, junto con el 17-40...pero es una putada tener que desprenderse de un rango focal tan práctico en un futuro ff.Creo que viviré el dia a dia e iré apor el...y el futuro me dirá si lo vendo para comprar el 24-70 (que a parte de su calidad, a mi se me hace muuuu corto)...

Hay cosas que no se entienden...sobre todo despues de gastarte 1000 eur en un objetivo y 2400 en un cuerpo ff... :silba:
Título: Re: ****POST DESTACADO. el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: eljoss en Febrero 15, 2007, 13:16:45
En el último número de la revista "Chasseur d´Images" hacen una comparativa del  nuevo 70-200 f/4 L IS USM tanto con una EOS 400D, como con una EOS 20/30D, y con una EOS 5D.

Con el captor APS-C le dan 5 estrellas y con el FF le dan 4 estrellas.

Revisando ésta prueba con la de un número anterior que prueba también la EOS 5D con el f/2,8 (5 estrellas de valoración), se deduce que:

La resolución es muy alta en ambos casos, con una pequeña ventaja del f/2,8.
La aberración cromática es baja en ambos casos, pero inferior en el f/4.
La distorsión es similar, pero inferior en el f/2,8.
El viñeteado a f/4 es bastante mejor en el 2,8, y mejor o similar en el resto de aberturas.

He probado hace poco el f/4, y la verdad es que tanto el enfoque como el estabilizador parecen muy buenos. Además, su peso lo hace muy agradable de utilizar, sobre todo si tienes que cargar con él mucho tiempo (no he podido comparar con el f/2,8, ya que no ha pasado por mis manos).

De todas maneras, el f/2,8 es el buque insignia de Canon en su segmento y la diferencia económica no es desorbitada entre ambos, amén de otras ventajas que los usuarios de Canon sabran valorar mejor que yo (desenfoques, poca luz, uso de duplicadores, etc).

Por cierto, con los sensores APS-C la resolución es peor que con el FF, si bien está mucho más corregido en el resto de mediciones (viñeteado, aberraciones, etc).

Saludos,  :D
Título: Re: ****POST DESTACADO. el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: mga552003 en Febrero 15, 2007, 13:42:30
la medición en condiciones de "laboratorio" trata de reproducir, en forma controlada, el uso "real". Es imposible que conforme a todos o que cubra todas las posibilidades de uso; pero quiero notar que estamos discutiendo sobre una diferencia de ¿500? líneas en bordes, cosa que el ojo humano no puede distinguir, salvo que se hagan ampliaciones pero que sean específicamente de los bordes, es raro.
¿No estaremos tan entusiasmados con la parte técnica, que perdemos de vista que muy dificilmente lo veremos en la realidad?.
Título: Re: ****POST DESTACADO. el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: Goldenblatt en Febrero 15, 2007, 14:32:05
muchas gracias por tu aportacion Eljoss!  :gtti:

por cierto, ya que muchos hablamos del futuro cuando valoramos la compra de un objetivo hoy con una posible camara FF ... nadie se ha planteado lo mismo con el IS? nadie valora la posibilidad de que canon saque una camara con IS integrado y que posibles compatibilidades o efectos tendría con objetivos con IS?

esto ya lo pregunte una vez pero nadie contesto  :(

aprobecho que viene a cuento y lo repito. A mi si me parece importante saber, antes de gastarme 500 euros extras en el 70-200 f4L IS, si en el futuro canon saca una camara IS (como ha ocurrido en otras marcas)
Título: Re: ****POST DESTACADO. el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: eljoss en Febrero 15, 2007, 16:47:36
muchas gracias por tu aportacion Eljoss!  :gtti:

por cierto, ya que muchos hablamos del futuro cuando valoramos la compra de un objetivo hoy con una posible camara FF ... nadie se ha planteado lo mismo con el IS? nadie valora la posibilidad de que canon saque una camara con IS integrado y que posibles compatibilidades o efectos tendría con objetivos con IS?

esto ya lo pregunte una vez pero nadie contesto  :(

aprobecho que viene a cuento y lo repito. A mi si me parece importante saber, antes de gastarme 500 euros extras en el 70-200 f4L IS, si en el futuro canon saca una camara IS (como ha ocurrido en otras marcas)

A mandar, compadre caborian,  :D

Aunque no saquen un cuerpo estabilizado, tampoco estaría nada mal un 24-70 L f/2.8 IS y un poco más ligero (los que vamos cargando el equipo por la montaña lo agradeceremos, sobre todo a medida que los años van pasando).
Título: Re: ****POST DESTACADO. el mejor zoom de la historia de canon!
Publicado por: pacom en Febrero 18, 2007, 23:30:50
a mi , mi 70-200 2,8 L no me lo quita nadia :antifaz: