Foro Caborian, fotografía "in extremis"
MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: Perchel en Diciembre 11, 2006, 22:55:37
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Hola, compañeros. Llevo ya 1 añito con la EOS 350D de Canon y empiezo a aburrirme del 18-55 del Kit. Es buen objetivo para principiantes, pero para lo que yo lo quiero se me queda corto.
A continuación paso a exponer lo que busco y las condiciones. Os ruego me ayudeis porque sus Majestades los Reyes Magos dicen que antes del Viernes tienen que saber lo que quiero... :evil:
Presupuesto máximo: 200 €
Nivel Fotográfico: amateur.
Objetivos a fotografiar:
- En interiores: obras de arte (pintura, escultura, bordado, imaginería...), todo ello en condiciones de luz especiales (iglesias, conventos, galerías --todos ellos con luz ténue, a veces pobre) y a unos 5 o 6 metros de las obras a fotografiar.
- En exteriores: retratos con claridad y nitidez, fotografía en Semana Santa (imaginería, bordados, talla...), a unos 5 o 6 metros de distancia del objeto a fotografiar y sin que tenga que guardar la cámara a las 19:00 porque la falta de luz me impida seguir tirando fotos.
En comparación al 18-55, desearía: mayor luminosidad, mayor zoom (sin tener que acercarme al objeto).
Pues bien, eso es todo lo que deseo tener y las condiciones que sus Majestades me imponen. ¿Hay algo en el mercado que pueda satisfascerme?
Me han recomendado el 50 f:1.8 de Canon. He leído, aquí y en otros foros, largo y tendido sobre su mágnifica nitidez y su necesaria luminosidad. Pero se queda en unos 50 mm. que considero algo insuficientes.
Creo que con un mínimo de 70 mm empezaría a disfrutar. Y si encima no es focal fija pues quizás mejor todavía.
Espero, de todos modos, que propongáis lo que creáis me vendría mejor en mi situación. He mirado y leído muchos artículos sobre más de 20 Objetivos, pero necesito vuestra opinión y consejos.
Gracias por anticipado :wink:
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pues directamente de la web de pixmanía, por poner un ejemplo, y por debajo de 200€ tienes:
sigma 18-50mm, equivalente a lo que ya tienes
canon 50mm, probablemente la mejor opción por ese dinero
canon 28-90mm ,el objetivo basico en 35mm, en la 350D no lo veo yo muy útil, es lo que tienes sin multiplicar por 1,6 más o menos
sigma 70-300mm, el 'sencillo' de los dos que tiene Sigma, la nitidez bastante justita
sigma 55-200mm, ya puestos mejor el anterior que es más largo ¿no?
canon 28mm, parece que no es lo que quieres
creo que me estiraría un poco hasta el otro 70-300mm, que anda por 240€ si quieres focal larga, yo lo tengo y no está mal. si quieres calidad, el 50mm es casi la única opción
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El 50 mm famoso y excelente de Canon ya veo que es de los pocos, si no el único, que tiene gran calidad, pero tiene eso, pasito alante, pasito atrás, y no colma una de mis aspiraciones, que es poder llegar a sitios lejanos con un zoom.
Por otro lado es muy luminoso, cosa que necesito.
Tendré que meditarlo, porque con ese 50 mm. me quedo encasillado en el rango de los 18-55 que ya tengo con el objetivo del kit.
Una pregunta, ¿qué tal estaría el 28-70mm f/2.8-4 HSZ de Sigma? Es más luminoso que el 18-55 que ya tengo y llega hasta los 70 mm.
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Una pregunta, ¿qué tal estaría el 28-70mm f/2.8-4 HSZ de Sigma? Es más luminoso que el 18-55 que ya tengo y llega hasta los 70 mm.
No conozco el objetivo, pero ten en cuenta que ese 2.8 de luminosidad solamente es en el angular y que a medida que vas tirando de zoom va perdiendo luminosidad.
Por contra, decirte que lo que parece un inconveniente del 50mm. que es que es fijo a la larga te hace mejorar al tener que esforzarte más en las composiciones y encuadres. Yo con ese presupuesto me tiraría a por el 50 mm. sin pensarlo.
Un saludo.
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Y, eso de que este 50 mm se convierte en un 80 mm ? Si fuese así, mis 55 mm actuales del 18-55, serían 88 mm :silba:
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Busca también en el mercado de segunda mano. Yo me acabo de ahorrar 200 euros en un objetivo que tiene 4 meses y está más que nuevo y me he ahorrado otros 150 euros en otro que me llegará estos días.
Si pudieses estirarte un poquito mas que esos 200 euros buscaría un canon 85mm 1.8 que creo que da una calidad brutal. Nuevo está por debajo de los 400 euros por lo que de segunda mano quizá encuentres algo interesante.
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de 55 a 70 puedes llegar sin problema recortando con PS. para complementar focales, el 70-300. para ganar calidad, el 50. las dos cosas a la vez con ese presupesto no encajan
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Pero tengo en contra varias cosas:
- el Regalo es por Reyes. Yo no pongo el dinero, por lo que los 200 € són fijos de máximo.
- por ende, no puedo buscar en mercado de 2ª mano, porque YO no lo compraré.
- sigo con la duda de 50 mm en 80 mm :x
Gracias de antemano compañeros :wink:
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- por ende, no puedo buscar en mercado de 2ª mano, porque YO no lo compraré.
Tu no pero el/la que te lo vaya a comprar si puede :mrgreen:
- el Regalo es por Reyes. Yo no pongo el dinero, por lo que los 200 € són fijos de máximo.
Dile que pones tu el resto :mrgreen: :mrgreen:
Por eso yo ahora pido dinero a los Reyes Magos :D Aupa el espíritu de la Navidad :lol:
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- sigo con la duda de 50 mm en 80 mm :x
Tu cámara tiene un factor de multiplicacion 1,6x Es como si tuvieses puesto constantemente un multiplicador 1,6x
Para canon:
300D,350D,10D,20D,30D... --> factor de multiplicación 1,6
Mark II --> la de 8,2 Mpx tiene 1,3x y la de 16,7Mpx juraría que 1x (que me corrijan si me equivoco)
5D --> factor 1x
Que significa? Que a los objetivos que le pongas tienes que multiplicarles el factor para saber su focal equivalente.
Una 18-55 en una 5D seguirá siendo 18-55. En una 350D será un 28,8 - 88
Saludos :wink:
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- por ende, no puedo buscar en mercado de 2ª mano, porque YO no lo compraré.
Tu no pero el/la que te lo vaya a comprar si puede :mrgreen:
- el Regalo es por Reyes. Yo no pongo el dinero, por lo que los 200 € són fijos de máximo.
Dile que pones tu el resto :mrgreen: :mrgreen:
Por eso yo ahora pido dinero a los Reyes Magos :D Aupa el espíritu de la Navidad :lol:
jajajaja :mrgreen:
Mmmmmm, me haces pensar, pero creo que el Rey Mago dice "no pidas dinero sino te traeré lo que me de la real de las ganas" :evil:
Y respecto a los 80 mm que me comentas... Lo que yo veo por la cámara al hacer la foto son realmente, en mi 18-55, 88 mm?
Quiero decir, cúando se nota el factor x 1,6, por el visor de la cámara o en el ordenador al volcar la foto? (o en ambos)
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Quiero decir, cúando se nota el factor x 1,6, por el visor de la cámara o en el ordenador al volcar la foto? (o en ambos)
Se nota ya al mirar por el visor. Si algún día tienes ocasión, o tienes un colega con la 5D prueba a poner el mismo objetivo en la tuya y en la 5D.
Los que suelen tirar de mucha focal prefieren cámaras con factor 1,6x ya que el tele se hace más tele. Los que necesitas grandes angulares prefieren factor 1x porque aprovechan el máximo del angular
P.D: si estoy metiendo la gamba que me corrijan.
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en la 5D no se pueden poner objetivos EF-S
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Pues entonces seguimos en las mismas. En mi 350D no me satisfascen los 80 mm (x 1,6 ya "incluido").
Vaya tela, y yo pensaba que encontrar algo de 200 €, que fuese luminoso y me llevase a los 70 mm (sin factor x 1,6 incluido) era fácil (ya fuese en Sigma, Tamron o Canon).
Vaya decepción. Ya no se que pedir por Reyes... :(
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con esas condiciones, la única opción es el 70-300 (el más barato de los dos). f:4 en 70mm, f:5.6 en 300
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con esas condiciones, la única opción es el 70-300 (el más barato de los dos). f:4 en 70mm, f:5.6 en 300
Oscuro para interiores con luz ténue o pobre y para fotos nocturnas... :(
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Pide entonces el 50mm. Para interiores más de 50mm quizá te quede largo y así al menos tendrás calidad y luminosidad y además te pueden hacer más regalitos hasta los 200 euros :)
Luego te pones "política ahorrativa ON" y cuando llegues te compras lo que necesites :wink:
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Si me estirase hasta unos 360 €, hay algo que me cubra un rango de entre, aproximadamente, 20 mm a 80 mm ? (ya sea Canon o Sigma)
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sigmas 17-70 | 18-125 | 18-200 pero luminosos, no mucho. la duda que tengo yo es ¿esto mismo no puedes verlo tu también en la web de Pixmanía/Fotocentro...?
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Si, compañero. Los he visto TODOS (precios y modelos).
Solo pregunto por si alguien, por casualidad o conocimiento, sabe dar en el centro de la diana y aconsejarme algo que haya leído o usado, ya sea en pruebas o por lo que tenga.
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Pasate por el rastro. El 50mm por 70 euros
http://www.caborian.com/foro/index.php/topic,53208.0.html
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Pasate por el rastro. El 50mm por 70 euros
http://www.caborian.com/foro/index.php/topic,53208.0.html
Indagando estamos ya...
Gracias ! :wink:
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Tengo el 50mm y el 18-55 del kit y te puedo decir que estoy muy contento con el 50mm. Puedes hacer fotos de buena calidad en la que los primeros planos quedan muy nitidos. Prácticamente es el que uso y solo pongo el del kit cuando necesito sacar fotos muy abiertas tipo la familia reunida en la mesa o algo asi.
Yo emplearía esos 200 e en ese objetivo, sacaría unas muy buenas fotos y para los siguientes reyes, estos habran quedado tan sorprendido de tus fotos que se estirarán un poco mas de los 200e iniciales :mrgreen:
La luminosidad que te da ese objetivo te va a permitir sacar fotos en primer plano con el fondo muy desenfocado, y a medidas que le vallas cogiendo el truco te van a quedar unas fotos chulisimas.
Mas vale poco y bueno que mucho y malo.
Saludos.
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Tengo el 50mm y el 18-55 del kit y te puedo decir que estoy muy contento con el 50mm. Puedes hacer fotos de buena calidad en la que los primeros planos quedan muy nitidos. Prácticamente es el que uso y solo pongo el del kit cuando necesito sacar fotos muy abiertas tipo la familia reunida en la mesa o algo asi.
Yo emplearía esos 200 e en ese objetivo, sacaría unas muy buenas fotos y para los siguientes reyes, estos habran quedado tan sorprendido de tus fotos que se estirarán un poco mas de los 200e iniciales :mrgreen:
La luminosidad que te da ese objetivo te va a permitir sacar fotos en primer plano con el fondo muy desenfocado, y a medidas que le vallas cogiendo el truco te van a quedar unas fotos chulisimas.
Mas vale poco y bueno que mucho y malo.
Saludos.
Mmmmmm, directo el comentario. :evil:
Y digo yo, el 27-70 mm f/2.8 de Sigma es buena alternativa?
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Para cerrar el tema, que se me echa el tiempo encima...
Según las especificaciones que pongo en el primer mensaje del post (condiciones de poca luz y gusto por el zoom), aconsejadme cúal de los 2 objetivos que pongo a continuación os llevaríais:
- Sigma 24-70 mm f/2.8 EX Macro (350 €)
- Tamron XR 2.8/28-75 DI C/AF (250 €)
Gracias :wink:
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Tengo buenas referencias del sigma 24-70 2.8, de hecho he estado a punto de comprarlo. La gente con la que he hablado me dicen que es una buena inversión y buena calidad. No te va a dar una "supernitidez" ni los colores que te dfe un objetivo L de canon, ni su super rapidisimo enfoque, será algo mas tosco al manejar el zoom pero ese objetivo por el precio de 350e es un objetivo a tener encuenta y no creo que salgas defraudado. No tengo ni idea del tamron.
Si te preguntas por que no me lo compré, decirte que después de ver las comparativas con los canon, prefiero esperar y comprar la calidad de la optica de canon.
PD: disculpa por ser tan directo en los comentarios pero no me gusta irme por las ramas, sobre todo si lo tengo claro.
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Pasate por el rastro. El 50mm por 70 euros
http://www.caborian.com/foro/index.php/topic,53208.0.html
O por tiendas de segunda mano, tipo Casanova o Jordi Bas, en BCN
saludos
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¿Qué tal un canon 28-105 usm? En casanova tenían uno de segunda mano por unos 180. Pierdes angular, aunque puedes seguir usando el 18-55 si o necesitas, y la calidad es bastante buena.
Salu2
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¿Qué tal un canon 28-105 usm? En casanova tenían uno de segunda mano por unos 180. Pierdes angular, aunque puedes seguir usando el 18-55 si o necesitas, y la calidad es bastante buena.
Salu2
¿Y la luminosidad?
Es algo que necesito... :(
josepepi36 el 50 mm 1.8 caerá también dentro de poco; es decir, espero tener óptica de calidad y óptica con zoom mayor a 55 mm.
frost miraré, gracias.
Por cierto, mucho gasto y poca entrada de dinero. ¿Y si vendo el 18-55? No sacaré mucho por el, aún teniéndolo nuevo. ¿Notaré mucho la pérdida de esos 18 mm? (me quedaría con los 24 mm del Sigma) ¿O con dar un pasito atrás con los 24 mm del Sigma me bastará?
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Pues con esos requisitos de luminosidad y presupuesto, yo me iría a por un 50 mm. Si quieres más focal(es), más pasta... :mrgreen:
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Regreso...
Al final, el tema de "qué pedir a sus Majestados" ha terminado mal y bien.
Explico. Os expuse mis dudas, me ayudasteis, pero el pequeño consumista que llevo dentro, y después de muchos meses dormido, apareció y dije...
A sus Majestades le pido € y yo me lanzo a por el 24 - 70 de Sigma.
Pues bien, lo compro de 2ª mano, me llega esta semana y bien. Pero he descubierto una cosa importante. Quiero llegar más lejos. Esos 70 mm se me han quedado cortos. Pensé que el paso de 55 mm a 70 mm sería de "guau, esto es lo que buscaba", pero he tenido que comprar para saber que no era lo mío.
Medité la compra, os leí 1.000 veces, y por calidad - precio y teniendo en cuenta las condiciones de luminosidad, el 24 - 70 era el Rey. Pero ahora veo que esos 70 mm son insuficientes.
¿Qué hacer? Pues vender el 24 - 70 e irme a por un Objetivo que llegue hasta los 200 mm con cierta calidad. ¿Y la luminosidad? Pues tengo que sacrificarla en cierta parte. Lo suyo sería un __ - 200 mm a 2.8 aprox. pero se me irá de precio, creo por lo que he visto en Fotoboom.
Podeis decir lo que queráis, yo aún estoy en shock
PD: lo único claro que tengo es que el 50 mm 1.8 caerá.
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Perchel, lo que tienes que hacer es dejar de leer cosas sobre el tema, y relajarte un poco. He seguido todo el post, y el cacao mental que debes de tener es bestial :antifaz:
Vayamos por puntos.
Hay que tener muy claro lo que se quiere hacer, y para que queremos determinado objetivo.
Si el dinero es un problema, no precipitarse. La historia de la fotografia nos demuestra que se han echo siempre grandes fotos con equipo muy basico, asi que no necesitas mejores objetivos, sino tener mas claro lo que quieres.
Tambien hay que separar objetivos por motivos fotografiados. No se puede tener TODO. Estas pidiendo segun lo que leo, que alguien te muestre la formula magica capaz de conseguir un 18-500 f1,8 IS por menos de 200€ y eso es imposible.
Hay que ir paso a paso.
Cuando somos principiantes siempre se nos va la vista hacia los grandes teles, o angulares, y no siempre se necesitan.
Mientras estaba leiendo el post, y veia que tu decision iba hacia el 24-70, he pensado que seria una idea equivocada, y veo que he acertado :lol:
No hagas ahora la tonteria de vender el 24-70, es un gran objetivo. Ahorra un poco y cojete el 70-300 Apo de sigma que es lo que tenias que haber echo desde el principio. :wink:
Y repito, no encontraras nunca un objetivo super luminoso barato y con super zoom.
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Lo suyo es irse a una tienda con la camara, o a casa de un amigo, conocido, asociación.... y montar una focal de distancia igual, para hcerse idea del angulo de vision y acercamiento que tienen.
Comprar por lo que te digan en un foro es arriesgado. Yo no tengo focales intermedias, te recomendaria super teles y angulares, nada entre los 40 y los 85 mm.
Solo te digo que comprar con prisa y apurando el presupuesto suele conducir a comprar 2 veces. Yo prefiero esperarme a comprar lo que quiero, que comprar lo que puedo en el momento del impulso. Si me van a regalar algo procuro "sugerir" otras cosas que lentes de primera linea, es un mundo inmenso este de las camaras y sus accesorios, bolsas, filtros, rotulas, tripodes, kits de limpieza, correas.
Ahora bien, esto es mi opinión, formada en base a mi experiencia y circunstancias, tu debes hacer lo que quieras.... :), el sentido comun manda.
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Llevais razón. Llevo desde el Lunes meditando el tema.
La verdad es que me dió la vena consumista y no me detuve a ver las prioridades.
Desde luego, prefiero calidad a mega-zoom. Es lo que ocurre con muchas de las Compactas. Le sacas a la mosca hasta el moco, pero que pobre calidad (si le metes zoom, digo).
Esto, va más o menos igual.
Lo que yo busco cuesta pasta, mucha pasta. Luminosidad y mínimo 200 mm. Por ahora, inalcanzable, por el tema €.
Sin lugar a dudas, el 50 mm 1.8 puede darme alegrías en el apartado de la calidad, nitidez.
Os pregunto, recortando fotos hechas con el 50 mm, seguimos teniendo esa calidad ? (para pasar de los 50 mm a 80 mm, por ejemplo).
Y otra pregunta. Ahora, después de haber realizado la compra del 24-70 2.8 de Sigma, tengo la duda de si mantener el 18-55 del Kit junto al Sigma. Creo, sinceramente, que esos 6 mm que hay entre ambos (18 vs 24 mm) no los usaré. Me encuentro algo absurdo teniendo focales parecidas (18-55 , 24-70) :(.
¿Mantengo ambos o me deshago de uno? La pregunto tiene mucho de subjetivo, pero os pregunto a nivel fotográfico.
Gracias
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No nos dices en ningun momento el por que de esa necesidad tan imperiosa de conseguir 80mm o mas :engranando: Quizas si nos cuentes todo el problema te podamos ayudar mejor.
Con el 50mm recortando puedes obtener una buen resultado, aunque no se si conseguirias tambien un resultado bueno con el 70mm (a peor calidad claro).
No vendas el 18-55, no vale la pena. Es un objetivo que siempre se saca de un apuro, y ademas se puede hacer macro con el :mrgreen:
Tampoco te diria que vendas el 24-70, pues quizas pierdas tiempo y dinero. Primero dale una oportunidad :wink:
Mi consejo? Vete de momento a por 70-300 Apo de sigma. Creo que es lo que querias desde el principio.
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No existe una necesidad imperiosa, pero realmente me fascina empuñar la cámara y disparar a objetos lejanos. ¿Qué objetos? Arquitectura (detalles de cubiertas, etc), Personas (retrato espontáneo, sin que me perciban). Eso principalmente.
Con el 24-70 no consigo ninguna de las 2 cosas ni por asomo. Por eso mi "decepción" repentina el Lunes, nada más recibir el Sigma.
El 18-55, llevas razón, me lo quedo.
En Marzo haré viaje por el Mediterráneo (Roma, Florencia, Pompeya, Tunez, Mónaco) y pensaba que una focal que me ayudase a sacar detalles de lo que fuese viendo sería lo idóneo. Ello junto con una focal que me permita sacar los edificios de "una pieza" y con calidad.
El tiempo, al ser un crucero e ir rápido en los viajes a ciudades, correría en mi contra (para ir cambiando objetivos). Y, según voy escribiendo, me doy cuenta que aquí, quizás, entre en juego el 24-70, que es luminoso y tiene unos 70 mm interesantes para acercarme "algo" (poco para mi gusto) a lo que quiera fotografiar.
¿Problema? Que ando pensando adquirir el laureado, nítido y frágil 50 mm 1.8, y por eso preguntaba si recortando puedo conseguir la misma calidad que con los 70 mm del Sigma a 2.8. Si la respuesta es SI, la venta del 24-70 podría pasarse por la cabeza, o no... en este aspecto estoy perdido 8)
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La solucion es facil, buscate un chofer que te haga las fotos :mrgreen:
Pues para lo que pides no se me ocurre mejor combinacion que el 24-70 mas el 18-55 :engranando:
De tener el 50 casi que lo dejaria puesto todo el rato por comodidad de trasporte, pero me conozco, y se que estaria cambiando de objetivo cada 3seg :lol:.
A mi esa idea tuya de usar el 50 como tele recortando la foto, no me acaba de convencer :engranando:
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La solucion es facil, buscate un chofer que te haga las fotos :mrgreen:
Pues para lo que pides no se me ocurre mejor combinacion que el 24-70 mas el 18-55 :engranando:
De tener el 50 casi que lo dejaria puesto todo el rato por comodidad de trasporte, pero me conozco, y se que estaria cambiando de objetivo cada 3seg :lol:.
A mi esa idea tuya de usar el 50 como tele recortando la foto, no me acaba de convencer :engranando:
Dime los porqués (24-70 + 18-55 y no 50 mm como tele), porfavor, porque si no me quedo a 2 velas :engranando:
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Por que hasta hace poco solo tenia un 70-300 y el 18-55. Cuando hacia fotos por sitios urbanos el 70-300 se me quedaba largo, y el 18-55 me iba perfecto. Por eso tengo ahora un 28-80 :mrgreen:... Pero es mania de cada uno.
Pero como buen caborian yo intentaria tenerlo todo :D :D
Pero lo dicho. Teniendo ya el 24-70, y teniendo tan claro que vas a comprar el 50, yo no me comeria mas la cabeza, yo creo que podras salvar bien la situacion :wink:
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Por que hasta hace poco solo tenia un 70-300 y el 18-55. Cuando hacia fotos por sitios urbanos el 70-300 se me quedaba largo, y el 18-55 me iba perfecto. Por eso tengo ahora un 28-80 :mrgreen:... Pero es mania de cada uno.
Pero como buen caborian yo intentaria tenerlo todo :D :D
Pero lo dicho. Teniendo ya el 24-70, y teniendo tan claro que vas a comprar el 50, yo no me comeria mas la cabeza, yo creo que podras salvar bien la situacion :wink:
Llevas razón, compañero. Me quedaré así una larga temporada, me planto.
Al final, jeje, sus Majestades no traerán objetivos, sino el disparador para la 350D y €, para reponer :evil:
Gracias a todos los que habéis ayudado. He aprendido cosas nuevas e importantes a tener en cuenta en el tema de Objetivos.
Feliz Navidad :wink: