Foro Caborian, fotografía "in extremis"

MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: Fiodor en Noviembre 16, 2007, 02:25:37

Título: Marcas de agua
Publicado por: Fiodor en Noviembre 16, 2007, 02:25:37
Buenas,

He estado mirando algunos post que hay sobre formas de proteger las fotografías, por lo que he visto, uno de los más efectivos es el digimarc. Lo que ocurre es que no me queda muy claro cómo se utiliza desde el photoshop, el enlace que encontré en el foro sobre su utilización ya no funciona. Me sería de gran utilidad que alguien me lo explicara de la fomra más sencilla posible. Gracias anticipadas.
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: elJL en Noviembre 18, 2007, 16:51:45
Hola, no se si esto te ayudará, es una "chapucita" o solución rápida para lo de las marcas de agua...

Yo personalmente lo que hago con photoshop es crear una nueva capa, pones tu nombre por ejemplo con letras grandes, lo colocas donde quieras y en la capa del texto le cambias la opacidad al porcentaje que quieras.


No es oficialmente una marca de agua, pero el rsultado es el mismo y cuanto se tarda en hacerlo? 2 minutos?

venga, 1 saludo y suerte con la protección de las fotos
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: Fiodor en Noviembre 18, 2007, 19:40:04
Gracias por la sugerencia. Saludos.
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: lorenzo en Noviembre 18, 2007, 23:57:55
No es oficialmente una marca de agua, pero el rsultado es el mismo

Esto no es del todo exacto y por dos razones fundamentales:
.- La marca de agua en Photoshop, se ve, la marca de agua oficial no; para verla hay que activar su visualización.
.- La marca de agua oficial lleva consigo seguimiento electrónico, la que hagas en Photoshop, por supuesto que no.

Saludos.
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: alexis en Noviembre 19, 2007, 13:47:01
cual es el proceso de una marca de agua oficial???  :engranando:
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: ignaciofedz en Noviembre 19, 2007, 23:00:46
No es oficialmente una marca de agua, pero el rsultado es el mismo

Esto no es del todo exacto y por dos razones fundamentales:
.- La marca de agua en Photoshop, se ve, la marca de agua oficial no; para verla hay que activar su visualización.
.- La marca de agua oficial lleva consigo seguimiento electrónico, la que hagas en Photoshop, por supuesto que no.

Saludos.

me uno al tema a ver si lorenzo explica como hacer la marca de agua...
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: lorenzo en Noviembre 19, 2007, 23:20:59
La marca de agua de un archivo de imagen no es algo que se pueda ver impreso en ella. Tal y como comentaba, se debe activar a través de Menú->Filtro->Digimarc->Leer marca de agua.

Digimarc es una empresa que, entre otras cosas, contrata este tipo de servicios. El tema podría ser el siguiente: Tenéis un grupo de fotos que os apetece/interesa (comercialmente) que se puedan ver a un tamaño apropiado para su correcta evaluación. Esto tiene el riesgo (hablamos de imágenes de portafolio) que algún desaprensivo se apropie de ellas. Cuando se contrata con Digimarc (mínimo 1.000 fotos) su seguimiento vía marca de agua, es esta empresa la que se ocupa de garantizar que la imagen tiene propietario reconocido, año de copyright y atributos como pueden ser de 'no copia', 'restringida', etc. Mediante este seguimiento electrónico, se supone que la imagen está en todo momento localizada via web.
El precio de esta garantía son, aproximadamente, 80$ USA, al año.

Saludos.
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: Murri en Febrero 04, 2008, 12:44:53
no se si es correcto retomar este tema però es que tengo varias dudas.

Busco un programa para insertar marcas de agua en las fotos, pero marcas no visibles, con la insercción de un codigo invisible que desde donde lo contrates puedas hacer un seguimiento. El unico que consigo encontrar es el Digimarc (con este servicio).
Como se comenta en el anterior post son 80 al año, pero con seguimiento se dispara a más de 500, pago anual.
Bien la pregunta es: existe alguna alternativa al Digimarc a un precio medio con el tracking?

Saludos
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: Guillermo Luijk en Febrero 04, 2008, 20:12:21
Yo personalmente lo que hago con photoshop es crear una nueva capa, pones tu nombre por ejemplo con letras grandes, lo colocas donde quieras y en la capa del texto le cambias la opacidad al porcentaje que quieras.

Mucha gente hace esto que dices elJL, y con esa forma de implementar una marca de agua corres un gran peligro si es cierto que deseas proteger tus fotos. A esta imagen:

(http://www.guillermoluijk.com/article/watermark/antes.jpg)


Le apliqué un procesado que no me llevó ni 15min, y obtuve ésta:

(http://www.guillermoluijk.com/article/watermark/despues.jpg)


Para ver el artículo completo: ELIMINACIÓN DE MARCAS DE AGUA (http://www.guillermoluijk.com/article/watermark/index.htm)

Mi consejo es no publicar nada en un tamaño que sea directamente utilizable.
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: Aitor en Febrero 04, 2008, 20:23:29


Si desenfocas las letras supongo que eliminarla sera mas complicado  :engranando:
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: Murri en Febrero 04, 2008, 22:03:30
Gui pero el problema es que yo estoy obligado a enviar muchas imagenes y se acaba por convertir en un descontrol, ya vi tu tutorial de manera que tengo claro que una marca de estas simples no arregla nada, tiene que ser con degradados y algun efecto. Y al final no es serio los clientes no quieren ese tipo de cosas.

Lo unico que veo razonable es una solución como la de Digimarc en que ellos se encargan de rastrear a los listillos y ya solo te queda llamar al simpatico de turno. Pero estamos en 350 eurillos anuales, bueno en dolares son 500, llevo medio dia buscando y nada, en IPSCA no tienen nada, verysign no lo he mirado porque es prohibitivo.
Con este tema ya pierdo suficiente pasta como para añadirle más.

http://www.digimarc.com/mypicturemarc/buy-now.asp (http://www.digimarc.com/mypicturemarc/buy-now.asp)

En fin gracias
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: Aitor en Febrero 05, 2008, 12:16:22
La cuestión es que el mundo es muy grande si por ejemplo un Finlandes o un Coreano pilla tu foto, lo máximo que puedes hacer es cagarte en sus muelas y desear que le caiga un alud o se lo lleve un tifon o ambas cosas, porque acciones legales efectivas me da que nada
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: VictorGarcia en Febrero 05, 2008, 15:13:05
Yo no acabo de entenderlo... seguimiento electronico... a ver yo descargo la foto y la meto en mi lapiz usb la revelo y quien sabe que yo he hecho esa copia?? o si yo he hecho una copia o 3000??
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: Murri en Febrero 05, 2008, 15:55:37
Aqui hay un poco más de información

http://www.neoteo.com/tabid/54/ID/796/Title/Marcas_de_agua/Default.aspx
http://www.digimarc.com/comm/imagebridge.asp
http://www.kenrockwell.com/tech/digimark.htm

Bueno al final he contratado el digimatic con seguimiento para un año.

Lo que comentas Aitor es algo que me encuentro a menudo, si son imagenes “genericas” es acojonante. però hay uso licito o no licito, el que trabaja a favor del que te paga (por ejemplo un distribuidor de finlandia) no hay problema, el tema esta en que a menudo encuentro la competencia de mi cliente que usa las fotos en nuestra contra. Ese es el problema.

Si bajan la foto y la imprimen la marca sigue estando en la foto, invisible pero sigue estando.  Siempre se escapara alguno pero al que pesques lo dejas liso.
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: VictorGarcia en Febrero 05, 2008, 16:08:42
Yo creo que sería mas útil que se desarrollara un tipo de archivo que fuese inalterable, de ésta manera si pones una foto en una web estarías seguro de que aunque se la descarguen desde ningun programa tipo PS se le podría hacer nada excepto visualizarla o imprimirla pero a ese mismo tamaño.

Otra opción que se me ocurre pero supongo que ésto sería mas complicado aún sería que la marca de agua no fuese visible al visualizar en el ordenador pero que apareciera al imprimirse la imagen...
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: Murri en Febrero 05, 2008, 16:47:56
Otra opción que se me ocurre pero supongo que ésto sería mas complicado aún sería que la marca de agua no fuese visible al visualizar en el ordenador pero que apareciera al imprimirse la imagen...

Ten en cuenta de que la circulación de material no es contenible, yo estoy obligado a entregar todos los dias muchas imagenes, que pueden acabar en buenas o malas manos, eso nunca lo sabes. O que se acaban haciendo usos en los que no se habian quedado. Los contenidos son caros y mucha gente tira por la directa.
Esta opcion aunque no es al 100% da algo más de tranquilidad.
Esto lo puedes hacer en los canales, pones una letra que rebaje un canal medio, en pantalla resulta casi imposible de ver y si el hombre se va a impremta queda servido.
Otra opción que hay (que no estoy al tanto) es que hay filmadoras e impresoras digitales que bloquean la impresión con ciertos documentos.
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: VictorGarcia en Febrero 06, 2008, 02:48:18
Esto lo puedes hacer en los canales, pones una letra que rebaje un canal medio, en pantalla resulta casi imposible de ver y si el hombre se va a impremta queda servido.

Podrías detallarme mas ésto?? no entiendo muy bien lo de rebajar un canal medio... ;)
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: Murri en Febrero 06, 2008, 11:50:17
Se puede hacer de muchas maneras, en general lo suyo es alterar el porcentage del cyan o del magenta, en el ejemplo pinto la palabra copia con un 20 o 25% de cyan. Segun la imagen puedes aumentar ese porcentage sin que apenas se note, las tintas son transparentes por lo que al imprimir se delata.

Otro truco es colocar sobre impresiones ocultas, esto se tiene que hacer con programas vectoriales, en una foto de un mar le pones un fondo en amarillo al 100% y un texto enmedio. Tu en pantalla ves una fantastica foto azul, si lo imprimes te queda de color verde con las letras en medio.

(http://www.muray-assts.cat/apunts_de_disseny/trucs/marques/cian_2.jpg)

(http://www.muray-assts.cat/apunts_de_disseny/trucs/marques/cian_1.jpg)
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: Guillermo Luijk en Febrero 06, 2008, 12:15:56
Yo creo que sería mas útil que se desarrollara un tipo de archivo que fuese inalterable, de ésta manera si pones una foto en una web estarías seguro de que aunque se la descarguen desde ningun programa tipo PS se le podría hacer nada excepto visualizarla o imprimirla pero a ese mismo tamaño.

esto simplemente no es posible. cualquier archivo que se pueda visualizar, es capturable y por lo tanto es editable. aunque sea sacándolo por el monitor y haciéndole una foto. pero es que ni siquiera habría que llegar a ese extremo, es tan simple como que lo que tu ordenador es capaz de representar en la pantalla, está en la memoria de tu ordenador y por lo tanto ya lo tienes.
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: _aLinG_ en Febrero 06, 2008, 14:28:11
Se puede hacer de muchas maneras, en general lo suyo es alterar el porcentage del cyan o del magenta, en el ejemplo pinto la palabra copia con un 20 o 25% de cyan. Segun la imagen puedes aumentar ese porcentage sin que apenas se note, las tintas son transparentes por lo que al imprimir se delata.

Otro truco es colocar sobre impresiones ocultas, esto se tiene que hacer con programas vectoriales, en una foto de un mar le pones un fondo en amarillo al 100% y un texto enmedio. Tu en pantalla ves una fantastica foto azul, si lo imprimes te queda de color verde con las letras en medio.

(http://www.muray-assts.cat/apunts_de_disseny/trucs/marques/cian_2.jpg)

(http://www.muray-assts.cat/apunts_de_disseny/trucs/marques/cian_1.jpg)

Genial aporte tío  :o :o Me encanta  :) :)
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: Murri en Febrero 06, 2008, 20:01:07
Yo creo que sería mas útil que se desarrollara un tipo de archivo que fuese inalterable, de ésta manera si pones una foto en una web estarías seguro de que aunque se la descarguen desde ningun programa tipo PS se le podría hacer nada excepto visualizarla o imprimirla pero a ese mismo tamaño.

esto simplemente no es posible. cualquier archivo que se pueda visualizar, es capturable y por lo tanto es editable. aunque sea sacándolo por el monitor y haciéndole una foto. pero es que ni siquiera habría que llegar a ese extremo, es tan simple como que lo que tu ordenador es capaz de representar en la pantalla, está en la memoria de tu ordenador y por lo tanto ya lo tienes.


Gui prueba a piraterar esta foto

(http://www.muray-assts.cat/clients/instop/1821/L1210216_600_dig.jpg)
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: jasafello en Febrero 06, 2008, 20:42:42
Yo creo que sería mas útil que se desarrollara un tipo de archivo que fuese inalterable, de ésta manera si pones una foto en una web estarías seguro de que aunque se la descarguen desde ningun programa tipo PS se le podría hacer nada excepto visualizarla o imprimirla pero a ese mismo tamaño.

esto simplemente no es posible. cualquier archivo que se pueda visualizar, es capturable y por lo tanto es editable. aunque sea sacándolo por el monitor y haciéndole una foto. pero es que ni siquiera habría que llegar a ese extremo, es tan simple como que lo que tu ordenador es capaz de representar en la pantalla, está en la memoria de tu ordenador y por lo tanto ya lo tienes.


Gui prueba a piraterar esta foto

Define piratear

Por el momento todo el que la a visto ya se ha bajado una copia a su ordenador
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: Murri en Febrero 06, 2008, 20:56:33
Si vas al potoshop puedes leer la marca de agua, pestanya filter, al final de todo
Luego puedes intentar romper la marca de agua copiado la pantalla, recortando, pintando encima, etc... hasta que rompes la encriptación y el digimarc la deja de reconocer.
De momento solo es una prueba, aun no lo tengo fino. El filtro esta al maximo, por eso las letras estan algo distorisonadas, es para ver cuanto tarda Gui en romper el bloqueo  :silba:

Más
si te bajas el lector
https://www.digimarc.com/support/imagebridge.asp
y te vas a una en la que haya una foto protegida, te aparece el chivato
http://www.instop.es/accesorios/arandela_08.php (http://www.instop.es/accesorios/arandela_08.php)
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: jasafello en Febrero 06, 2008, 21:30:41
Ups no tengo PS

Como prueba e echo tres pequeñas modificaciones, buena una no tan pequeña. Te pongo los enlaces para probar el funcinamiento.

http://img225.imageshack.us/img225/3536/l1210216600digmodlo2.jpg
http://img225.imageshack.us/img225/9625/l1210216600digmodsinqm4.jpg
http://img230.imageshack.us/img230/8784/l1210216600digbnpo2.jpg

Pruebo el programilla ese que me pasas.

EDITO
Ya he visto que las identifica

Haber que tal te funciona el seguimiento
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: Murri en Febrero 06, 2008, 21:39:24
la marca de agua continua funcionando en las tres, la modificación creo que debe ser más fuerte.

en principio segun esa gente se puede leer la marca con todos estos programas

ImageBridge Reader Supported Applications

    * Adobe Photoshop®
    * Adobe ImageReady™
    * Cerious Software Inc. ThumbsPlus®
    * Corel PHOTO-PAINT®
    * CreativePro.com MarcStation™
    * Equilibrium MediaRich™ Publishing Platform
    * Equilibrium DeBabelizer® Pro
    * Jasc Software Paint Shop Pro™
    * Micrografx Picture Publisher®
    * Micrografx Webtricity™
    * TrueSpectra Image Serving™ Solution
    * Ulead Systems PhotoImpact®
    * Xat.com Image Optimizer™
    * Xat.com JPEG Disk Optimizer™

------------------

usando el exploter y mirando los enlaces que has colocado aparece el chivato,
Lo del seguimiento aun no se como va parece que te mandan un listado de los lugares donde estan las imagenes.....
por lo que veo en el menu de control puedes solicitar un informe entre fechas y te da un rapor, es question de meterse de aqui a unos días
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: VictorGarcia en Febrero 07, 2008, 15:02:17
Yo creo que sería mas útil que se desarrollara un tipo de archivo que fuese inalterable, de ésta manera si pones una foto en una web estarías seguro de que aunque se la descarguen desde ningun programa tipo PS se le podría hacer nada excepto visualizarla o imprimirla pero a ese mismo tamaño.

esto simplemente no es posible. cualquier archivo que se pueda visualizar, es capturable y por lo tanto es editable. aunque sea sacándolo por el monitor y haciéndole una foto. pero es que ni siquiera habría que llegar a ese extremo, es tan simple como que lo que tu ordenador es capaz de representar en la pantalla, está en la memoria de tu ordenador y por lo tanto ya lo tienes.


Si que se puede capturar en pantalla pero con una captura no podrías hacer gran cosa no?? la calidad de imagen sería muy baja... o no??
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: VictorGarcia en Febrero 07, 2008, 15:05:18
Otro truco es colocar sobre impresiones ocultas, esto se tiene que hacer con programas vectoriales, en una foto de un mar le pones un fondo en amarillo al 100% y un texto enmedio. Tu en pantalla ves una fantastica foto azul, si lo imprimes te queda de color verde con las letras en medio.

Uhmmm, ésto se podría hacer con freehand no?? importo la imagen, hago un rectángulo de esas dimensiones y exporto como jpg?? ese jpg al imprimirse pillaría el rectángulo amarillo de abajo??

en el *.fh11 si que lo interpretaría y saldría mal pero en un jpg tambien??
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: Guillermo Luijk en Febrero 07, 2008, 15:57:03
Gui prueba a piraterar esta foto[/img]

jo qué fácil me lo has puesto, he podido eliminar la marca de agua y recuperar el fondo sin la menor pérdida de calidad  :lol: :lol: :lol:

(http://img507.imageshack.us/img507/3027/dibueh7.png)
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: Murri en Febrero 07, 2008, 16:10:36
 :x  :D va tira....
Título: Re: Marcas de agua
Publicado por: úbecleB en Febrero 07, 2008, 16:37:04


Si desenfocas las letras supongo que eliminarla sera mas complicado  :engranando:
no es cuestión de desenfoques Aitor, sino de homogeneidad del color de la marca de agua.

Tú realízate una marca de agua en lugar de con un color plano, con una fotografía, y luego ponla igualmente con transparencia, y verás como con el algoritmo de _GUI_ no se puede limpiar así de fácil ;)