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MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: Admar en Mayo 13, 2011, 18:20:24

Título: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: Admar en Mayo 13, 2011, 18:20:24
Ultimamente me comentan una cierta falta de nitidez en algunas fotos.
Os agradecería si pudierais informarme sobre la posible influencia en ello de tener el estabilizador activado si a alguno os ha sucedido algo parecido.....influye el estabilizador en la nitidez?

Gracias anticipadas....
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: Dr. Wiggin en Mayo 13, 2011, 19:33:54
Si no lo necesitas desactívalo siempre. Afecta al bokeh pero no creo que afecte a la nitidez
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: peluche en Mayo 13, 2011, 19:48:30
yo he notado (cuerpo estabilizado) que cuando lo usas siempre en exposiciónes rápidas influe negativamente, le da una especie de temblete me parece a mi vamos.
Yo lo pongo solo cuando empiezo a dudar de mi pulso.
saludos
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: mdaf en Mayo 15, 2011, 13:26:49
Si no lo necesitas desactívalo siempre. Afecta al bokeh pero no creo que afecte a la nitidez
Ah si? Y eso por qué? Curiosidad simplemente :engranando:

Yo lo llevo siempre activado (en objetivos, no en cuerpo), salvo cuando utilizo trípode  :)
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: Patricio Calut en Mayo 15, 2011, 13:53:51
Si no lo necesitas desactívalo siempre. Afecta al bokeh pero no creo que afecte a la nitidez
Ah si? Y eso por qué? Curiosidad simplemente :engranando:

Yo lo llevo siempre activado (en objetivos, no en cuerpo), salvo cuando utilizo trípode  :)

Tal cual, ¿porqué? Yo no tengo ningún VR pero por lógica hubiera pensado que es una ventaja adicional, no se me ocurre en que, de malo, puede afectar. Saludos!
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: raғa eѕpada en Mayo 15, 2011, 18:50:05
Yo no sé los motivos, será cosa de lógica (buena o mal)... pero hago lo mismo, si no lo necesito no lo tengo activado. Además consume menos batería.

Una vez, me dejaron un 300mm con IS y sí noté que hacía una cosa rara en fondos y demás.
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: mdaf en Mayo 15, 2011, 19:13:25
Una vez, me dejaron un 300mm con IS y sí noté que hacía una cosa rara en fondos y demás.
Que los estabiliza!  :mrgreen:

Pues no sé, será cuestión de probar a ver si noto algo raro. Yo es que como no me fío nada de mi pulso, lo llevo siempre activado, como tenga que andar pensando cuando lo pongo y cuando no... :zzz:
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: Dr. Wiggin en Mayo 15, 2011, 20:19:35
Si no lo necesitas desactívalo siempre. Afecta al bokeh pero no creo que afecte a la nitidez
Ah si? Y eso por qué?

Pues el mecanismo no lo se pero he visto muchos ejemplos
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: peluche en Mayo 16, 2011, 08:01:06
bueno... al parecer hay algunas dudas aca, a ver sí algún guru se ofrece a aportar luz..!  :wink:
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: Abarai en Mayo 16, 2011, 08:16:27
Yo soy de la opinión de que el estabilizador está mejor apagado cuando no es necesario, y es lo que suelen recomendar los "entendidos" :silba:
Lo de la falta de nitidez, me suena haber leído hace tiempo algo sobre ello. Parece ser que puede provocarse en algunos casos por un funcionamiento no muy bueno del estabilizador, no recuerdo qué era exactamente. Algo de que estabilizaba de menos o incluso de más, generando una estabilización para un movimiento que no existía.

Ante la duda, que te lo vea un técnico, claro.
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: mdaf en Mayo 16, 2011, 08:57:40
Yo soy de la opinión de que el estabilizador está mejor apagado cuando no es necesario...
El problema es que muchas veces te das cuenta de que lo necesitas cuando abres las fotos en casa... :silba:
Yo al principio intentaba hacerlo así, quitarlo y ponerlo cuando fuese necesario, pero viendo los resultados... lo llevo puesto siempre. Hombre si hago fotos a 1/800 pues lo mismo lo puedo quitar si  :mrgreen:
Si que consume más batería, pero al menos con el grip y en la 30D, es una locura lo que duran las baterías, no me preocupa el tema del estabilizador para esto.
Solo había oído lo del trípode, porque el sistema de estabilización puede volverse un poco loco, y ahí si que lo quito.

Lo dicho, a ver si cojo el tele y hago unas pruebas para ver si noto diferencias...
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: peluche en Mayo 16, 2011, 09:40:23
no sí... "ante las dudas las más tetudas..." cuando con un 50 mm tengo que tirar a menos de 1/100 tambien lo pongo no vaya que...  :punky: pero en mi equipo (que esto es un mundo aparte) he notado que a velocidades muy rápidas algo raro (pérdida de nitidez) pasa.
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: Abarai en Mayo 16, 2011, 10:22:51
Yo soy de la opinión de que el estabilizador está mejor apagado cuando no es necesario...
El problema es que muchas veces te das cuenta de que lo necesitas cuando abres las fotos en casa... :silba:
Yo al principio intentaba hacerlo así, quitarlo y ponerlo cuando fuese necesario, pero viendo los resultados... lo llevo puesto siempre. Hombre si hago fotos a 1/800 pues lo mismo lo puedo quitar si  :mrgreen:
Si que consume más batería, pero al menos con el grip y en la 30D, es una locura lo que duran las baterías, no me preocupa el tema del estabilizador para esto.
Solo había oído lo del trípode, porque el sistema de estabilización puede volverse un poco loco, y ahí si que lo quito.

Lo dicho, a ver si cojo el tele y hago unas pruebas para ver si noto diferencias...
Hombre, depende de cada uno y su pulso, por supuesto. Yo, de momento, confío en mi pulso (alguna que otra vez disparaba a 200mm a una velocidad de 1/10 :silba: :mrgreen: ) pero sí tengo que reconocer que cada vez desconecto menos el estabilizador... Sobre todo por lo que dices, mi mala memoria seguro que me jugaba una mala pasada cuando me hiciera falta el IS  :mrgreen:
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: Jansbd en Mayo 16, 2011, 10:36:48
sí que al menos el VR antiguo, no he probado el nuevo, es un asquito, porque  hace cosas raras como las que deciis.
¿No se si tiene algo que ver con la actuación previa de activar el disparador para medir entrando en conflicto con el VR al disparar? o por lo menos me da esa sensación :pakete:
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: mdaf en Mayo 16, 2011, 10:41:23
sí que al menos el VR antiguo, no he probado el nuevo, es un asquito, porque  hace cosas raras como las que deciis.
¿No se si tiene algo que ver con la actuación previa de activar el disparador para medir entrando en conflicto con el VR al disparar? o por lo menos me da esa sensación :pakete:

Pues las diferencias de precio entre un mismo objetivo con o sin IS son considerables, vamos que si tanto se nota me parece una chapuza increíble...
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: Rampell en Mayo 16, 2011, 16:02:10
Ah, ¿el estabilizador puede desconectarse?  :silba::mrgreen:

Siempre activado, ningún problema detectado con la nitidez.
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: raғa eѕpada en Mayo 16, 2011, 17:57:16
Citar
Ah, ¿el estabilizador puede desconectarse? 

jur jur!!!!
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: algaba en Mayo 16, 2011, 18:09:29
Ah, ¿el estabilizador puede desconectarse?  :silba::mrgreen:

Siempre activado, ningún problema detectado con la nitidez.

+1 :pakete:
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: Viernes en Mayo 16, 2011, 20:59:24
En esta página (de la que si no recuerdo mal se habló en Caborian) se dan algunas explicaciones y consejos sobre el uso del VR de Nikon:

http://bythom.com/nikon-vr.htm (http://bythom.com/nikon-vr.htm)

Y el primer consejo (literalmente la primera regla) es justamente este: "never turn VR on unless it's actually needed" (más o menos: nunca enciendas el VR a menos que sea necesario).

La verdad es que suena raro, pero lo dice un experto... Yo por mi parte no me fío mucho de mi pulso y lo llevo siempre encendido (tampoco de mi memoria, como Abarai  :silba:)

Saludos
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: Patricio Calut en Mayo 17, 2011, 04:13:52
Joder!!!
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: mdaf en Mayo 17, 2011, 08:19:46
En esta página (de la que si no recuerdo mal se habló en Caborian) se dan algunas explicaciones y consejos sobre el uso del VR de Nikon...
Ah bueno, es que los de Nikon son muy raros, los de Canon estamos a salvo...  :silba: :mrgreen:
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: Abarai en Mayo 17, 2011, 08:20:28
Yo por mi parte no me fío mucho de mi pulso y lo llevo siempre encendido (tampoco de mi memoria, como Abarai  :silba:)
¡¡Compañero de alzheimer!! :mrgreen:
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: MrTeck en Mayo 17, 2011, 10:17:22
Yo tambien habia leido lo de desconectar el estabilizador cuando no fuese necesario, por temas de nitidez. Me costaba creer que afectase en algo... hasta que hice la prueba  :antifaz:
Canon 5D MKII + 24-105 montado en trípode
Exposure Time = 1/1"
F Number = F11
ISO Speed Ratings = 100
Focal Length = 45mm

Recorte con estabilizador en ON
(http://img151.imageshack.us/img151/5684/tripodeconis.jpg)

Recorte con estabilizador en OFF
(http://img19.imageshack.us/img19/9098/tripodesinis.jpg)

Lo repeti varias veces por si fuese alguna trepidación del tripode.... en todas las pruebas que hice pasaba lo mismo.
Desde entonces, IS siempre apagado  :mrgreen: (incluso muchas veces hasta cuando me hace falta  :engranando:)
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: Fact en Mayo 17, 2011, 10:24:02
Creo recordar que en caso de montar la cámara en trípode el fabricante recomienda apagarlo, ¿no?.
Tengo la versión IS del 70-200 y la versión no IS y a pulso incluso a velocidades de 1/500 la sensación de nitidez siempre me parece superiror en la versión IS. Y tengo entendido que la versión II del estabilizador está incluso mejorada.
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: raғa eѕpada en Mayo 17, 2011, 11:01:03
Citar
Recorte con estabilizador en ON

Uy!!! pero eso es excesivo... seguro que no pegaste una patada al trípode?  :o
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: Abarai en Mayo 17, 2011, 11:15:57
Y tengo entendido que la versión II del estabilizador está incluso mejorada.
El 70-200 f/2.8 IS II de Canon le da 50 vueltas al anterior. Hice pruebas con ambos y la diferencia de nitidez es evidente, aparte de ser absolutamente silencioso (el estabilizador de imagen), para poder ser utilizado en video.
Yo no he tenido problemas de nitidez en el 70-200 f/2.8 IS II con el estabilizador encendido, o al menos no las he notado.
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: ganchi en Mayo 17, 2011, 11:24:41
Recorte con estabilizador en ON
Yo la verdad es que soy de los que encienden el estabilizador y se olvidan de el, con tripode no suelo dipara mucho, pero no he tenido casos tan exagerados como ese, supongo que tambien dependera del estabilizador segun marca y modelo. Si tengo tiempo hare alguna prueba con tripode a ver que tal.
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: Abarai en Mayo 17, 2011, 11:28:34
El problema de usar el estabilizador con la cámara montada en el trípode es que, en general, los estabilizadores presuponen que la cámara va a tener movimiento y en ocasiones pueden provocar funcionamientos raros e introducir ellos mismos movimiento, al "buscar" el movimiento que no existe en la realidad. Dicho de otra forma, nadie les ha dicho nunca que la cámara está absolutamente quieta :P
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: mdaf en Mayo 17, 2011, 11:37:59
Con trípode hay que quitarlo siempre, por lo que dice Abarai :)

Yo tengo la versión I del 70-200mm, y el 24-105 y la verdad es que no he visto cosas raras, lo mismo pruebo un día de estos a ver, pero vamos sé que voy a seguir llevándolo puesto porque prefiero la foto sin trepidar... :silba:
No sé como irá la versión II, pero en el 70-200 sobre todo, es alucinante lo que puede llegar a hacer el estabilizador...

 :)
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: Abarai en Mayo 17, 2011, 11:43:13
No sé como irá la versión II, pero en el 70-200 sobre todo, es alucinante lo que puede llegar a hacer el estabilizador...
Yo he descubierto el amor :lila: :mrgreen:
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: algaba en Mayo 17, 2011, 12:01:29
Un par de pruebas sin trípode, yo no noto diferencia alguna :)

Canon EF 70-200mm f/2.8L IS USM II

Prueba 1 (http://www.gomezalgaba.com/wp-content/uploads/prueba1.jpg)

Prueba 2 (http://www.gomezalgaba.com/wp-content/uploads/prueba2.jpg)
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: Gus en Mayo 17, 2011, 14:47:44
El problema de usar el estabilizador con la cámara montada en el trípode es que, en general, los estabilizadores presuponen que la cámara va a tener movimiento y en ocasiones pueden provocar funcionamientos raros e introducir ellos mismos movimiento, al "buscar" el movimiento que no existe en la realidad. Dicho de otra forma, nadie les ha dicho nunca que la cámara está absolutamente quieta :P

Palabrita por palabrita.

En trípode desactivado siempre, siempre, siempre. Me pasó hace muy porquito afotando a una diminuta abispa en su colmena.

 :wink:
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: el Carles en Mayo 17, 2011, 21:56:31
Un par de pruebas sin trípode, yo no noto diferencia alguna :)

Canon EF 70-200mm f/2.8L IS USM II

Prueba 1 (http://www.gomezalgaba.com/wp-content/uploads/prueba1.jpg)

Prueba 2 (http://www.gomezalgaba.com/wp-content/uploads/prueba2.jpg)

Es que a esas velocidades de obturación no hace falta el estabilizador, prueba a 1/20.  :evil:

Saludos.  :)
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: PepínGM en Mayo 17, 2011, 22:35:36
Un par de pruebas sin trípode, yo no noto diferencia alguna :)

Canon EF 70-200mm f/2.8L IS USM II

Prueba 1 (http://www.gomezalgaba.com/wp-content/uploads/prueba1.jpg)

Prueba 2 (http://www.gomezalgaba.com/wp-content/uploads/prueba2.jpg)

Es que a esas velocidades de obturación no hace falta el estabilizador, prueba a 1/20.  :evil:

Saludos.  :)
:lol:
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: algaba en Mayo 18, 2011, 10:38:55
Pero estamos hablando de estabilización o de nitidez?? :evil:
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: mdaf en Mayo 18, 2011, 10:40:16
Pero estamos hablando de estabilización o de nitidez?? :evil:
Na, Carles que pasó por la panadería y pilló la empanada extra :mrgreen:
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: MrTeck en Mayo 18, 2011, 11:04:44
Uy!!! pero eso es excesivo... seguro que no pegaste una patada al trípode?  :o

Seguro que no hay ni toque al tripode ni viento ni nada.... hice 3 pruebas para asegurarme, alternando el orden (con y sin) y en los 3 juegos de fotos pasa lo mismito, las que tienen el estabilizador encendido estan trepidadas, y con el estabilizador desconectado salen nitidas.

 8)
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: mdaf en Mayo 18, 2011, 11:08:20
Uy!!! pero eso es excesivo... seguro que no pegaste una patada al trípode?  :o

Seguro que no hay ni toque al tripode ni viento ni nada.... hice 3 pruebas para asegurarme, alternando el orden (con y sin) y en los 3 juegos de fotos pasa lo mismito, las que tienen el estabilizador encendido estan trepidadas, y con el estabilizador desconectado salen nitidas.

 8)
Pero has probado a hacerlas a mano? Al estar en el trípode es posible que el estabilizador se vuelva loco e intente estabilizar algo que no lo necesita, y entre uno y otro... se desestabiliza
Ya sabes, el mundo está estabilizado, ¿quien lo desestabilizará? el estabilizador que lo desestabilice, seguramente en un trípode estará...
 :mrgreen:
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: Abarai en Mayo 18, 2011, 11:29:14
Uy!!! pero eso es excesivo... seguro que no pegaste una patada al trípode?  :o

Seguro que no hay ni toque al tripode ni viento ni nada.... hice 3 pruebas para asegurarme, alternando el orden (con y sin) y en los 3 juegos de fotos pasa lo mismito, las que tienen el estabilizador encendido estan trepidadas, y con el estabilizador desconectado salen nitidas.

 8)
Pero has probado a hacerlas a mano? Al estar en el trípode es posible que el estabilizador se vuelva loco e intente estabilizar algo que no lo necesita, y entre uno y otro... se desestabiliza
Ya sabes, el mundo está estabilizado, ¿quien lo desestabilizará? el estabilizador que lo desestabilice, seguramente en un trípode estará...
 :mrgreen:
Pues eso va a ser, y cuanto mayor sea el tiempo de exposición, más evidente será (si la causa es esa) :wink:
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: el Carles en Mayo 19, 2011, 22:00:33
Pero estamos hablando de estabilización o de nitidez?? :evil:

En realidad de las dos cosas, el estabilizador, básicamente, sirve para obtener nitidez a velocidades lentas.

A velocidades de obturación rápidas su activación o no, no repercute en el resultado final, como bien muestras.

Y claro, activarlo encima de un trípode, es una incongruencia.

Saludos.  :)
Título: Re: Estabilizador y nitidez..
Publicado por: Tarroser en Mayo 21, 2011, 13:16:42
El estabilizador de mi 18-200vr de nikon, se oye al enfocar, y al segundo (+-) se vuelve a oir cuando se desactiva. No creo que la cámara pase los datos del disparo al objetivo para que el tiempo de desconexión del estabilizador sea mayor. Supongo que si la toma dura más de ese tiempo, al desactivarse el estabilizador hace ese terremoto en las lentes dejando la imagen trepidada sin solución. Puede ser eso en las fotos de MrTeck?

De todas formas, si los fabricantes recomiendan quitar el VR sobre trípodes, será por algo. :silba: