Foro Caborian, fotografía "in extremis"

MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: alifa en Junio 01, 2006, 09:12:09

Título: deportes en interior
Publicado por: alifa en Junio 01, 2006, 09:12:09
Hola, quiero presentarme, me llamo alifa y os he conocido a través de un compañero de otro foro que me aconsejó éste, si me dejais, espero poder intercambiar opiniones y aprender con vosotros.
Me dedico de forma amateur a realizar fotos de gimnasia ritmica (es decir en interior y con luminosidad mejorable), para posteriormente ponerlas en una web para las niñas http://www.geocities.com/clubeca

Hasta ahora las hacia con una nikon 4200 coolpix. Recientemente me he comprado una olympus e-500 con dos objetivos zuiko 14-45 y 40-150 mm.

Me gustaría saber vuestra opinión y consejos sobre como realizar las fotos ya que este sabado tengo un evento importante, ya que lo que más me preocupa actualmente es el ruido que provoca a partir de ISO 800, ver si puedo bajar el ISO por ejem a 640 y cambiar algunos parámetros.

Gracias por anticipado.
Título: Re: deportes en interior
Publicado por: JLRodriguez en Junio 01, 2006, 13:43:57
Hola alifa, ante todo bienvenido.
Despues para presentarte mejor en charlas y consultas de ese tipo a su propio foro (consultas tecnicas), yo no te puedo ayudar en eso  :x.
Un Saludo, José Luis.
Título: Re: deportes en interior
Publicado por: oreιхa en Junio 01, 2006, 15:18:29
Pues poco se puede hacer, salvo subir el iso, usar ópticas luminosas y bajar la velocidad (y aguantar la respiración :) )
Título: Re: deportes en interior
Publicado por: Algeck en Junio 01, 2006, 16:15:24
Aqui se te respondera igual de bien que en dabo web  :).

Bienvenido  :wink:
Título: Re: deportes en interior
Publicado por: alifa en Junio 01, 2006, 17:15:09
Hola Algeck! cuanto bueno por aquí.

He estando tirando algunas fotos a 800 y uff! mucho ruido. Estoy viendo la posibilidad de cambiar la olympus por la canon 350 d, las características dicen que menos ruido ¿alguien me lo puede confirmar?

gracias
Título: Re: deportes en interior
Publicado por: Doctor_Zoidberg en Junio 01, 2006, 17:23:23
Hola Algeck! cuanto bueno por aquí.

He estando tirando algunas fotos a 800 y uff! mucho ruido. Estoy viendo la posibilidad de cambiar la olympus por la canon 350 d, las características dicen que menos ruido ¿alguien me lo puede confirmar?

gracias

Con la 350 puedes tirar a 1600 y sacar fotos utilizables, a 800 el ruido es muy facilmente recuperable mediante postproceso, y si bajas a 400 los niveles de ruido son ridiculos :)
Título: Re: deportes en interior
Publicado por: alifa en Junio 01, 2006, 17:41:18
¿Pero estos datos son en interior o exterior? Lo digo porque con la e-500 he fotografiado los chorros de una fuente pública a ISO 1600 y una velocidad de 1/4000 y las fotos salen perfectas, modestia aparte. :)
Título: Re: deportes en interior
Publicado por: nosha en Junio 01, 2006, 17:52:07
No depende de si es interior o exterior.
Una foto subexpuesta tendrá más ruido al recuperar sus tonos que una sobreexpuesta. Quizá venga de ahí la diferencia que tú aprecias; de que en interior te queden subexpuestas y se dispara el ruido.
Título: Re: deportes en interior
Publicado por: alifa en Junio 01, 2006, 18:41:25
entonces el ruido que sale cuando no hay un equilibrio entre la velocidad y la abertura?
Título: Re: deportes en interior
Publicado por: Miki en Junio 01, 2006, 18:53:20
yo no considero que tenga tanto ruido.... se pueden aprovechar las fotos de 1600 iso facilmente con el noise ninja...

de todas formas, he visto las de la 350d y no hay tanta diferencia como dicen...
Título: Re: deportes en interior
Publicado por: nosha en Junio 01, 2006, 19:04:34
entonces el ruido que sale cuando no hay un equilibrio entre la velocidad y la abertura?

El ruido sale por subir el iso, o por exceso de calor, o interferencias,... Por ejemplo, en exposiciones largas existe la posibilidad de que el sensor se caliente, lo que repercutirá en un aumento del ruido.

...o por tener una foto subexpuesta (velocidad demasiaddo rápida o diafragma demasiado cerrado) y luego en photoshop (o similar) "aclararla". En estos casos, como la información es muy pobre, aparece ruido.

Tambien hay otro tipo de ruido que puede aparecer por la sucesiva compresión de las fotos (abrir varias veces un jpg y salvarlo varias veces)
Título: Re: deportes en interior
Publicado por: Iñigo Montoya en Junio 01, 2006, 20:58:03
Sube el iso, es mas caborian  :mrgreen:  :wink:

las pasas a B&N y ya esta  :P
Título: Re: deportes en interior
Publicado por: evivancos en Junio 01, 2006, 22:00:27
Sube el iso, es mas caborian  :mrgreen:  :wink:

las pasas a B&N y ya esta  :P

Ahí le has dau  :lol:
Título: Re: deportes en interior
Publicado por: JADe en Junio 01, 2006, 22:27:29
Sospecho que en tu foto de los chorros contra el cielo a ISO 1600 se aprecia menos ruido porque hay menos sombras... y en los depoprtes de interior hay mas sombras y dominantes de color por lo que veras bastante mas ruido.

ISO 800 es muy bueno en la EOS 350D, yo lo uso todo el tiempo en mi EOS 20D. ISO 1600 es ruidoso, sacrifica resolucion y rango dinamico, pero bien cocinado en Noise Ninja sigue siendo moderadamente imprimible.

Un par de consejos mas: Has considerado un monopodo? No te ayudara a congelar las apartes mas rapidas del movimento pero si aprendes a atrapar los momentos alguidos decada deporte puedes mantener el ISO en 400 y jugartela.  Preenfocar manualmente en algun objeto o textura a la misma distancia a la que pasara el deportista ayuda a reducir el atraso en el disparo y en el autoenfoque, aunque estoy seguro que tu nueva Olympus es mucho mejor en este sentido que tu camara anterior.  :mrgreen:


 
Título: Re: deportes en interior
Publicado por: alifa en Junio 02, 2006, 08:33:09
Perdona, ¿ques es monopodo?
Título: Re: deportes en interior
Publicado por: nosha en Junio 02, 2006, 08:59:32
un monopie

(http://www.instop-disto.com/images/680B_450.jpg)
Título: Re: deportes en interior
Publicado por: alifa en Junio 02, 2006, 11:24:47
mono "uno", podo "pie", por dios que tonto que he sido, estoy tan enfrascado en términos fotograficos desconocidos que pensaba que sería algún dispositivo ultrararo.

Dispongo de tripode que voy a utilizar, aunque el monopodo lo veo más práctico a la hora de girar la maquina a izquierda o derecha.

gracias
Título: Re: deportes en interior
Publicado por: Teco en Junio 04, 2006, 23:23:31
Si te sirve de algo mi experiencia:

-ISO 800 + F2.8 subexpuestas un punto
-Dispara en RAW y dispara mucho.
-Prioridad a la apertura (siempre la máxima q puedas).

En casos extremos me iba a ISO 1600 (no con la 10D, pero si con la 350). Luego rescatas ese pasito subexpuesto en la conversión y le reduces el ruido con un reductor (Noise Ninja x ejemplo) o directamente en tu programa de conversión.

Eso si....SIEMPRE en RAW, si no olvidate de poder salvar nada.

Mas trucos:

-Aprovecha los momentos de velocidad 0, las poses de inicio y fin de ejercicio, los puntos mas altos de los saltos...

-Haz barridos (es sorprendente el partido q se les puede sacar)

-Apréndete los ejercicios, al menos fíjate en las diagonales importantes, hacia dónde giran y en q dirección van. Esto te será sencillo en el claso de las gimnastas de "tu club", para el resto tendrás q fijarte MUCHISIMO durante los calentamientos.

-Yo nunca he usado ni tripi ni monopié, para mí es un estorbo.

-Fijate en las zonas dónde cae la luz, en los gimnasios la luz jamás es uniforme.

-Fíjate en los fondos, búscalos limpios, aunq en competición eso es dificil no es imposible.

-Jamás te pongas entre los jueces y las gimnastas.

-Agachate para dar apariencia de + altura a los saltos.

-No uses flash salvo q estén entrenando y tengas su permiso expreso, y aún así yo no lo usaría, arruina casi siempre las fotos.

-No te pierdas lo q no es 100% acción. Alrededor del tapiz también pasan cosas afotables.

-Ten muuuuchas tarjetas de memoria. Lo ideal es descargar a un portatil según vas afotando. (la regla es que cuantas mas fotos hagas mas fotos serán decentes, es impepinable eso!)

-Huye del foro rosa de rítmica q te despellejarán! :D

Teco

PD: No logro pasar de la foto de inicio q hay en tu web..... En mi vieja web tienes añgunas fotos de gimnasia rítmica y muchas de  artística. http://homepage.mac.com/tefocoto
Título: Re: deportes en interior
Publicado por: alifa en Junio 05, 2006, 09:47:28
Teco, muchas gracias por tus consejos, tus fotos buenísimas haber si algún día consigo acercarme a tu nivel, se nota que conoces este mundo. Ante lo que me comentas tengo algunos inconvenientes aparte de los lógicamente técnicos (cámara) es la distancia, a pesar de que las fotos las hago para la web de forma altruista, la federación rechazó una petición que hicimos para dejarme bajar al tapiz, así que tengo que estar entre el público (distancia y altura).
Una cosa que no has comentado es el modo de medición, ¿hay alguno especial que sea mejor que otro?

P.D. Alguna vez he entrado en el foro rosa, vaya jauria!

Si mi web no puedes pasar de la introducción te dejo este acceso directo
http://perso.wanadoo.es/jage200
Título: Re: deportes en interior
Publicado por: Teco en Junio 05, 2006, 10:27:23
Puñetera Fede q panda de agonías son. En los Ctos oficiales no tendrás mas cáscaras q quedarte arriba, pero no así en las pequeñas competiciones que organicen otros clubes por ejemplo.

Por lo q he visto en la web te falta MUCHO trabajo de edición. Afotando desde tan lejos vas a tener q recortar todas las fotos casi sin excepción. Es un poco coñazo pero tus fotos mejorarán ENORMEMENTE con eso. Una vez q le pilles el tranquillo a PS, noise ninja y esas cosas verás como te sale solo.

La medición de luz la puedes hacer mientras calientan, prueba un poco para arriba y otro para abajo, chequea el histograma y fíjate en q la gimnasta quede bien, aunq a veces eso implique q el tapiz se queme ligeramente (si tiras en RAW eso es algo q podrás salvar después sin problemas).

Cuando tengas los ajustes ponlo en manual y déjalo ahí. Ojo por que el tapiz al ser casi blanco te va a engañar muchas veces.

Teco
Título: Re: deportes en interior
Publicado por: alifa en Junio 05, 2006, 11:30:05
Pero si las fotos ya estan recortadas y pasadas por el noise ninja!  :(

para que veas lo que me queda por aprender y que vean algunos que no voy a hacer sombra a nadie. En mi defensa diré que las fotos estan hechas con la nikon coolpix 4200 a una distancia abismal.
Título: Re: deportes en interior
Publicado por: Teco en Junio 05, 2006, 13:23:26
Me pareció recordar q esa era la cámara q usabas antes. En cualquier caso, date cuenta q para web puedes recortar MUCHO sin q cante. Si tiras con una compacta n hay mucho donde rascar me temo... Pero yo explotaría los entrenamientos y cualquier competi q te dejen asomarte de cerca.

Teco
Título: Re: deportes en interior
Publicado por: alifa en Junio 05, 2006, 19:01:31
Me pareció recordar q esa era la cámara q usabas antes.

Sí hijo si, todavia estoy tirando con la nikon coolpix 4200, por un problema burocrático-económico he devuelto la E-500 hasta dentro de 10 días no vuelvo a tener otra.

¿a alguien le sobra un carnet de prensa?  :mrgreen:
Título: Re: deportes en interior
Publicado por: Teco en Junio 05, 2006, 19:56:53
Ni con eso t dejaban. Tienen un "contrato" con un fotero en exclusiva. ESE es el problema.
Título: Re: deportes en interior
Publicado por: alifa en Junio 05, 2006, 22:58:19
Efectivamente ese es tema, yo con una nikon coolpix 4200 ¿a quien le voy a hacer la competencia?

Mientras yo hago las fotos de forma altruista para regalárselas luego a las niñas y ponerlas en la web, otro se beneficia económicamente. Cosa que sinceramente me parece muy bien ya que es su trabajo, lo que no me parece tan bien es que impida que otras personas nos acerquemos siquiera a la pista y de forma precaria y con medios precarios hagamos un reportaje fotográfico (para nuestro club, repito no para vender) que da pena.