Foro Caborian, fotografía "in extremis"

MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: pacotwo en Junio 10, 2006, 11:20:58

Título: ¿Es normal esto?
Publicado por: pacotwo en Junio 10, 2006, 11:20:58
Hace cosa de un par de semanas adquirí la 30 D y en general estoy contento, pero a la hora de procesar las fotos me he llevado algo de decepción al mirarlas al 100% en el PS. Las texturas no las veo nada bien. A ver qué opinias vosotros...Fijaos en la cara de la niña.
Otras fotos creo verlas bien, pero otras no tanto...

Datos de la toma:
RAW
ISO 400
TV400 F4.5
70-200 2.8  a 70mm
Sacada del RawShooter sin aplicar máscara de enfoque.

Gracias!!

Foto original
(http://www.pacotwo.com/rosa.jpg)

Recorte 100%
(http://www.pacotwo.com/recorte_rosa.jpg)


Título: Re: ¿Es normal esto?
Publicado por: Goala en Junio 10, 2006, 11:32:26
no sé, mi idea es que tanta pared blanca puede haber engañado al fotómetro de la cámara y quizás el original esté muy oscuro. Si es así, es normal que al recuperar las luces se aprecie ese ruido en la cara de la chica....
Título: Re: ¿Es normal esto?
Publicado por: pcmartinezg en Junio 11, 2006, 21:50:23
prueba la misma foto pero con medición puntual en la cara de la niña, lo mismo se te quema la pared pero saldras de dudas. UN saludo y suerte
Título: Doctor, tengo digitalitis. ¡AYUDAAA!!
Publicado por: pacotwo en Junio 14, 2006, 14:30:07
Obviamente la tecnología digital son todo ventajas, pero los quebraderos de cabeza queda son de aupa. Con lo despreocupado que andaba yo con las diapos…

Bueno, el caso es que me he lanzado a la 30D y la paranoia de esta semana es el ruido. Creo que no es normal que a ISO 400 salga tanto.

Os dejo enlaces para ver si me podéis verificar que la cámara está mal o soy yo el problema. En caso de que sea problema de la cámara no se muy bien cómo actuar. ¿Debería hablar con Irudi para que me cambien la cámara o con Canon para que me la reparen?

Son RAWS abiertos con El DPP sin tocar absolutamente nada y de ahí al photoshop para guardarlos como JPEG.

Muchísimas gracias por adelantado.

Valores de la primera toma:
Tv(Velocidad del obturador)
          1/200Seg.
Av(Valor de apertura)
          F2.8
Modo de medición
          Medición evaluativa
Compensación de exposición
          0
Velocidad ISO
          400
Objetivo
          EF70-200mm f/2.8L USM

Foto
http://www.pacotwo.com/taza.jpg (http://www.pacotwo.com/taza.jpg)

Recorte
http://www.pacotwo.com/recorte.jpg (http://www.pacotwo.com/recorte.jpg)

Para los más colaboradores a tamaño real
http://www.pacotwo.com/taza_tamano_real.jpg (http://www.pacotwo.com/taza_tamano_real.jpg)


Valores de la segunda toma:
Tv(Velocidad del obturador)
          1/200Seg.
Av(Valor de apertura)
          F2.8
Modo de medición
          Medición evaluativa
Compensación de exposición
          0
Velocidad ISO
          400
Objetivo
          EF70-200mm f/2.8L USM

Foto
http://www.pacotwo.com/grifo.jpg (http://www.pacotwo.com/grifo.jpg)

Recorte
http://www.pacotwo.com/recorte_grifo.jpg (http://www.pacotwo.com/grifo_recorte.jpg)
Título: Re: Doctor, tengo digitalitis. ¡AYUDAAA!!
Publicado por: Félix en Junio 14, 2006, 14:40:31
Pues así, a bote pronto, no es normal.

Por lo que he leido por aquí, aparte del ruido que te pueda producir la 30D ( mucho me parece), tiene mucha importancia el programa que utilices para procesar los RAW´s.

Se que se ha hablado de esto hace poco. Voy a "ratonear" un poco a ver si te lo encuentro.


Un saludo. :)
Título: Re: Doctor, tengo digitalitis. ¡AYUDAAA!!
Publicado por: Félix en Junio 14, 2006, 14:47:21
En dos minutos he encontrado esto:

http://www.caborian.com/foro/index.php/topic,38084.msg439211.html#msg439211 (http://www.caborian.com/foro/index.php/topic,38084.msg439211.html#msg439211)

Ahora tengo que salir del curro y no puedo seguir con la búsqueda... si encuentro algo más después de comer te lo pasaré... :wink:
Título: Re: Doctor, tengo digitalitis. ¡AYUDAAA!!
Publicado por: pacotwo en Junio 14, 2006, 16:58:18
Muchas gracias Félix, veo que hay gente con los mismos problemas que yo…
Título: Re: Doctor, tengo digitalitis. ¡AYUDAAA!!
Publicado por: Roberto Anguita en Junio 14, 2006, 17:20:18
A mí me parece un problema más de subexposición que de ruido.  :)
Título: Re: ¿Es normal esto?
Publicado por: Goala en Junio 14, 2006, 18:04:44
Hola pacotwo.... si ya tenías un post abierto con la misma duda... ¿por qué abres uno nuevo para preguntar lo mismo?

Uno los dos hilos y seguimos en uno sólo, ¿de acuerdo? ;)
Título: Re: ¿Es normal esto?
Publicado por: pacotwo en Junio 14, 2006, 18:12:45
Como el anterior no tuvo mucho éxito le he dado un toque más comercial a este último….para ver si tenía más respuestas. No, en serio, estoy muy preocupado con el tema, es mucha pasta…supongo que cuando uno anda nervioso no repara en estas cosas. Lo siento.
Título: Re: ¿Es normal esto?
Publicado por: Goala en Junio 14, 2006, 18:22:49
Vamos a ver... ¿el raw de esta foto (http://www.pacotwo.com/recorte_rosa.jpg) estaba subexpuesto? Porque fuistes tú el que no contestastes a nuestros posts.... si no contestas a lo que se te comenta en esos posts es lógico que el no tengas mucho éxito con las respuestas.

Si tiras en ISO 400 y el raw sale muy oscuro, al intentar recuperar las luces aumentando el control de exposición en el software de tratamiento de raws, entonces es COMPLETAMENTE NORMAL que aparezca ese ruido. Pero si el original estaba oscuro o no sólo lo sabes tú... :silba:

En cuanto al ruido del segundo post, lo veo más normal. Como dice Roberto parece más problema de subexposición.

Edito: A propósito, corrige el enlace de la foto del recorte del grifo que no está bien ;)
Título: Re: ¿Es normal esto?
Publicado por: pacotwo en Junio 14, 2006, 18:34:01
Sí, el RAW de la chica de rosa estaba subexpuesto. El tema es que como soy novato en lo digital no sabía distinguir si era subexposición o si es normal que los RAWS salgan así. Como había oído que es el archivo sale en bruto, así como sin revelar….

Osea que el tema de que se puede corregir la exposición de los RAWS es una patraña, no? Porque si lo hago y me sale ruido en la imagen es casi peor el remedio que la enfermedad.

Entonces, ¿creéis que es un tema como para cambiar la cámara?

Gracias!!!!
Título: Re: ¿Es normal esto?
Publicado por: Javitxin en Junio 14, 2006, 18:59:34
A mí también me parecen valores normales de ruido, es el sacrificio de poner a ISO 400, y además tonos neutros y oscuros son la cruz del digital, por lo menos a estos niveles de cámara e iluminación problemática, piensa en el ruido que te habría salido en una de película.

;)
Título: Re: ¿Es normal esto?
Publicado por: Goala en Junio 14, 2006, 19:16:22
Sí, el RAW de la chica de rosa estaba subexpuesto. El tema es que como soy novato en lo digital no sabía distinguir si era subexposición o si es normal que los RAWS salgan así. Como había oído que es el archivo sale en bruto, así como sin revelar….

Osea que el tema de que se puede corregir la exposición de los RAWS es una patraña, no? Porque si lo hago y me sale ruido en la imagen es casi peor el remedio que la enfermedad.
Vamos a ver. Una cosa es la exposición y otra el revelado. Si expones mal, entonces podrás intentar muchas virguerías en el revelado pero muy pronto te vas a dar cuenta que el resultado va a dejar mucho que desear..... y esto es así en digital y en analógico.

El control de exposición te permite jugar con una serie de valores, ¡pero no hace milagros!. Si tienes una foto negra por más que le atices a la exposición después vas a seguir teniendo una foto negra. El control de exposición te permite salvar algunas luces quemadas y también levantar algunas sombras.... ¡pero todo tiene un límite!. Y por los resultados te digo que la cara de la chica debía ser muy muy oscura en el raw original.

Otro aspecto que debes tener en cuenta es que con cuanta más ISO tires más vas a notar estos resultados "extraños", es decir, si tienes una foto a 100 ISO y otra a 400 ISO y en ambas fotos intentas recuperar las sombras, a 100 ISO vas a tener muchísimo mejor resultado que a 400 ISO. Resumiendo las sombras recuperadas a 100 ISO van a ser visualmente muchísimo mejores que las sombras recuperadas a 400 ISO (menos ruido final).

¿Sabes qué es el histograma (http://www.caborian.com/foro/index.php/topic,17628.0.html)?... En digital es fundamental comprender qué es y cómo funciona para obtener un buen resultado en nuestras fotos. Cada vez que hagas una foto, mira el histograma, él te dirá si tu foto está bien expuesta o no. Como norma general y simplificando mucho hay que intentar apilar el histograma a la derecha, porque ahí es donde más información se almacena.

Un poco de lectura:
- Curso de Fotografía Digital Monocromática (B/N) (http://www.caborian.com/foro/index.php/topic,2697.0.html) (lee el curso que se comenta en ese post).
- Leer un histograma (http://www.caborian.com/foro/index.php/topic,14591.0.html)
- Histograma en la captura y en el procesado raw (http://www.caborian.com/foro/index.php/topic,32291.0.html)

Busca histograma en las búsquedas.

Entonces, ¿creéis que es un tema como para cambiar la cámara?
No. Lo que te recomendaría es que aprendieras todo lo posible, para poder sacar el máximo provecho a tu cámara.

Saludos ;)
Título: Re: ¿Es normal esto?
Publicado por: cezonillo en Junio 14, 2006, 19:20:56

EDITO: alguien publicaba mientras escribía. Pues eso, pero aunque ya te lo haya explicao Goala no lo quito :)

Sí, el RAW de la chica de rosa estaba subexpuesto. El tema es que como soy novato en lo digital no sabía distinguir si era subexposición o si es normal que los RAWS salgan así. Como había oído que es el archivo sale en bruto, así como sin revelar….

Osea que el tema de que se puede corregir la exposición de los RAWS es una patraña, no? Porque si lo hago y me sale ruido en la imagen es casi peor el remedio que la enfermedad.

Entonces, ¿creéis que es un tema como para cambiar la cámara?

Gracias!!!!


No creo que debas cambiar la máquina. Sólo hay que acostumbrarse a lo nuevo. No sé cómo sería con película pero me imagino que si una foto te quedaba subexpuesta no quedaría tan bien como si hubieses acertado en la exposición por mucho que la maqueases.

A 400 ISO si te sale subexpuesta la foto, pues el ruido se notará más al subir la exposición en el procesado. Pero no es problema de la cámara, es problema de que no has expuesto bien. Algunas fotos se salvan sin problemas de la subexposición, pero si no es mucha y cuanto menos ISO mejor. Pero puedes estar tranquilo que a 400 ISO una foto bien expuesta te quedará muy bien (hasta la Surfer Rule te la publicaría  :wink:  :D).

Título: Re: ¿Es normal esto?
Publicado por: pacotwo en Junio 14, 2006, 19:23:48
Muchas gracias Goala, tengo mucho para empollar. Ya te enseñaré resultados. Gracias una vez más.


Hey Cenozillo muchas gracias a tí también.
Digital en Surfer Rule? Está jodido el asunto...son muy de diapositivas.