Foro Caborian, fotografía "in extremis"

MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: Sebas en Agosto 19, 2013, 23:51:03

Título: Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Sebas en Agosto 19, 2013, 23:51:03
Hola compañeros!

Estoy pensando en comprar otra cámara para aquellos momentos en los que no puedo (o no quiero!) llevar la D7000. Lo primero que se me ocurrió fue una cámara compacta de estas que llaman avanzadas...y de lo mejorcito que existe ahora mismo parece ser la Sony RX100, con un sensor de 1", ajustes manuales, bastante rápida y realmente cabe en un bolsillo...por contra pues no tiene visor y el precio no es muy bajo que digamos...

Otra opción que me han planteado es la Nikon V1, entre una y otra me surgen algunas dudas con las que quizá me podáis ayudar:

- El tamaño...como digo estoy buscando algo para no lleva la D7000, realmente la V1 es una opción a considerar para esos casos o al final quedaría parecido de tamaño?. Con el 10-30 mm parece que está bastante contenida de tamaño, no para bolsillo de pantalón pero si para llevarla en la cazadora (o eso me parece a mi...).

- Calidad de imagen. He visto la comparativa en Dxo y el sensor que la RX100 es bastante mejor que el de la V1 pero no sé si esta diferencia en el mundo real se nota bastante o solo cuando "miras con lupa". La RX100 la pude probar este fin de semana y realmente esta muy, muy bien y a isos altos es una pasada (más teniendo en cuenta el tamaño de la cámara).

A favor de la V1 el precio...creo que de segunda mano se puede sacar por casi la mitad que la RX100. Creo que usa la misma batería que la D7000 y la opción de óptica intercambiables (bueno...eso no sé si es una ventaja o un inconveniente por estar todo el rato pensando en comprar nuevos cacharros!   :P)

Pues nada, a ver si me podéis ayudar un poco con las dudas...

Gracias y saludos!
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: evivancos en Agosto 20, 2013, 13:24:25
Yo no compraré nunca más una cámara sin visor. Por estabilización, por comodidad, por usabilidad...
En cuanto a lo demás, coge las dos cámaras con tus manos y fíate de tus sensaciones. Al final, a parecidas prestaciones, lo que cuenta es que te encuentres cómodo con la cámara y cosas como los menús, el diseño, la ergonomía, etc. cuentan mucho.

Salud  :wink:
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Jansbd en Agosto 20, 2013, 13:27:38

....y el sensor que la RX100 es bastante mejor que el de la V1 pero no sé si esta diferencia en el mundo real se nota bastante o solo cuando "miras con lupa". La RX100 la pude probar este fin de semana y realmente esta muy, muy bien y a isos altos es una pasada (más teniendo en cuenta el tamaño de la cámara).

que tenga un mejor sensor con menos ruido y mayor rango dinámico es muy importante en una compacta, ya que su tamaño reducido hace que la saques en cualquier lugar tengas la luz que tengas.
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: pep33 en Agosto 20, 2013, 14:18:50
Yo tengo la RX100 y si buscas una camara de bolsillo esta es ideal, la calidad bien, a años luz de las antiguas compactas, muy buena con buena luz, menos brillante con luz escasa, en lo de los altos isos estoy de acuerdo en parte, mejor que cualquier otra camara de su tamaño, pero con un procesado agresivo que hay que vigilar (y no hablo solo de jpeg, el raw tambien esta bastante cocinado) y configurar adecuadamente. O sea, para mi ideal, ya que ir cargando con una reflex para el dia a dia pues como que no me apetece, y para salir con algo que no me quepa en el bolsillo, pues para eso saco la reflex a pasear. Hay una version nueva, asi que la original se encuentra ahora por poco mas de 400 euros, para mi un precio comedido para lo que ofrece la camara
saludos
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Sebas en Agosto 20, 2013, 15:16:57
La RX100 tuve ocasión de probarla y las sensaciones fueron buenas. Voy a intentar probar esta semana la V1 a ver que tal...

Alguien sabe de alguna comparativa de la calidad de imagen entre estas dos cámaras? (fiable...he visto algunas como en snapsort que no me parece que tengan mucha fiabilidad...). A priori lo que más me tira para atrás es que la calidad de imagen de la V1 no esté a la altura de la RX100...

Lo del visor pues si, es un gran punto a favor de la V1.

Gracias por vuestra ayuda!
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Rayo en Agosto 20, 2013, 15:17:58
Pues justamente llevo un tiempo dándole vueltas a este mismo tema.  :engranando:
No conozco las cámaras que comentas.
Ante la perspectiva de tener una segunda cámara, más portatil y usable en situaciones "comprometidas" , ligera y de calidad pareja  ( o superior) a mi viejuna D 200.... me he decidio hoy mismo por  una Fuji x100s. 
Es la sucesora de la Fuiji x100, pero muy mejorada .
No tiene ópticas intercambiables, cosa será una ventaja... al menos para mi bolsillo.   :mrgreen:
El vendedor  de mi barrio me ha convencido.
Estuvo hace poco haciendo un test  con esa cámara y  factores como velocidad , nulo ruido hasta 1600 iso, nitidez, calidad de la óptica fujinon  equivalente a 35 mm 2.0 ,robustez, nuevo sensor, 16 mpx... etc, etc... Y sobretodo el entusiamo que me ha transmitido  , me han decantado.
El precio no es muy contenido, pero valoro lo que en principio me ahorraré en ópticas.... y me sale a cuenta. Cuando la tenga entre las manos ... ya os contaré.
De momento , este review potente :   http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x100s/ (http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x100s/)

Saludos  :)
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Jansbd en Agosto 20, 2013, 18:33:41
Lo del visor pues si, es un gran punto a favor de la V1.
no le veo ningún punto a su favor si es pequeño y de mala calidad como son todos los de las compactas.
...si que estuve a punto de pillar la X20, y no me sedujo nada su visor, aparte de que me espantó la vendedora que me quería vender el de la exposición y no se aclaraba sobre si venía o no con funda, batería, tarjeta, etc
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: kein en Agosto 20, 2013, 18:48:36
Pues a mi me pasa como a Evi, una camara sin visor no gracias (con la unica excepcion de las GR de Ricoh) ... En mi caso visor optico, los electronicos pa su abuela.
Yo tengo la X10 que el visor no es de lo mas preciso y ademas viene sin información pero de la manera que uso la camara y con un poco de practica me sirve perfectamente, supongo que la X20 me iria mejor con la confirmación del punto de enfoque pero teniendo en cuenta que cuando compre la X10 la X20 valia el doble :silba: El sensor en la X10 o la X20 es mas pequeño que en la Sony pero la calidad de las Fuji es mucho mas que aceptable (y eso disparando solo en JPEG). Vamos como compacta avanzada una gozada, toda metalica, zoom aceptable, buena apertura, archivos con calidad, muy intuitiva y para usar en manual rapida y facil ... El unico pero, no te cabe en el bolsillo de los baqueros.
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Rayo en Agosto 20, 2013, 20:21:55
... En mi caso visor optico, los electronicos pa su abuela.


pues segun me asegura  mi dealer de confianza, este tema está resuelto con la nueva  Fuji x100s. Incorpora  una fusión de ambos, el  Hybryd-viewfindrer   :mrgreen:  http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/finepix_x100/features/ (http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/finepix_x100/features/) que parece que es la bomba, con virtual horizon incluso  :o  ...... ya  veremos
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Sebas en Agosto 20, 2013, 20:52:52
La X100s se me va de presupuesto (y mucho!). La X20 no tiene mala pinta tampoco...pero de precio está igual que la Sony (más o menos)...

Sobre la RX100 o V1 alguien tiene más datos?

Gracias!
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Sebas en Agosto 22, 2013, 23:16:32
Me estoy dando cuenta que las Sony Nex son similares a la V1, con un sensor más grande y más pequeñas, no?

Alguien se pronuncia entre Nikon V1 y Sony Nex (no se que modelo sería el equivalente)?

Gracias!
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Secretario Desenfoque en Agosto 22, 2013, 23:21:37
Yo , todo lo que te puedo decir de la V1 , es muy positivo ( demasiado ) . Sólo que miedo me da probar la V2.
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: montesino en Agosto 23, 2013, 00:06:48
Me estoy dando cuenta que las Sony Nex son similares a la V1, con un sensor más grande y más pequeñas, no?

Alguien se pronuncia entre Nikon V1 y Sony Nex (no se que modelo sería el equivalente)?

Gracias!
No tienen nada que ver, las Nex son cámaras con mayúsculas y comparables a una reflex, la V1 es un juguete bastante mal concebido.
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Secretario Desenfoque en Agosto 23, 2013, 02:29:37
Me estoy dando cuenta que las Sony Nex son similares a la V1, con un sensor más grande y más pequeñas, no?

Alguien se pronuncia entre Nikon V1 y Sony Nex (no se que modelo sería el equivalente)?

Gracias!
No tienen nada que ver, las Nex son cámaras con mayúsculas y comparables a una reflex, la V1 es un juguete bastante mal concebido.

Primera critica tan desfavorable que leo de la V1 y doy por hecho que tendrás tus motivos. El problema es que es un tema demasiado amplio y depende muchísimo de que se pretende, que se busca, de mil cosas....Es un tema intuitivo de que se pretende , de que cámara se necesita , es un debate demasiado amplio y las comparaciones casi casi siempre son injustas.
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Goldenblatt en Agosto 23, 2013, 08:52:26
Pues yo estoy con montesino  :antifaz:
Las NEX son un pedazo de camara, y la serie 1 de Nikon es un "quiero y no puedo"... bueno en realidad es un "no quiero y hago que no puedo" ya que es un sistema mal diseñado desde fabrica para no perder su cuota de venta de reflex. Es la clasica cámara que te pueden encasquetar en el corte ingles al señor/a que no tiene ni idea.  :antifaz:

Lo malo de las NEX es que los objetivos son enormes, asi que no vale como compacta para llevar en un bolsillo o similar.

Yo creo que casi lo único importante en una compacta ahora mismo sería que tenga algun tipo de visor (optico o electronico), apertura luminosa (f1,7 o f2) y que responda bien a isos altos. A mi me gusta la x10 y x20 de fuji tienen buena pinta, o la XZ de olympus, la canon APSC, etc
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Dr. Wiggin en Agosto 23, 2013, 10:40:57
Yo utilizo desde hace tiempo ambas (una compacta avanzada que ha ido cambiando Lumix LX3, Canon S95, y próximamente quizás RX100), y una cámara sin espejo (NEX3, muy poquito tiempo una EOS-M y ahora NEX6) y la realidad es que no tienen nada que ver una con la otra, ni en el uso ni en el resultado. No son muy comparables por lo que primero tienes que decidir qué es lo que quieres hacer con ella.

Las compactas te dan una portabilidad simplemente diferente (bolsillo de pantalón o camisa) y algunas ahora son suficientemente rápidas para sacarlas en plan pistolero. Las sin espejo no son para llevar simpre encima, y cunado digo siempre digo siempre, a todas horas de todos los días y la otra si. Al final dependes de una funda casi siempre. Cargas menos peso y menos espacio en la maleta/mochila, pero la mecánica es básicamente la misma que con la DSLR. También la calidad de imagen con un objetivo comparable al que uses con la DSLR.

En un viaje largo hace dos años llevé la D90 con un tele ligero montajo casi con loctite y la S95 para el extremo angular y encantado con el resultado. Sin embargo para una escapada urbana o similar llevo solo la NEX6 con el 16-50 (bueno, y el iPhone :mrgreen: )

Respecto a las Nikon1, opino lo mismo que Montesino y Goldeblatt. Aparte de su velocidad de enfoque, de la que nadie duda, el resto me parece un desastre, un concepto lamentable solo para japos horteras (con perdón de los usuarios presentes). Sensor pequeño en cuerpo grande = cagada. La idea de las CSC era la contraria, ¿no?. Y lo peor es que no son ni más baratas ni más portables que una NEX o similar. Y sí, he probado alguna. Mi impresión es que durarán muy poco fuera del mercado asiático.
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Dr. Wiggin en Agosto 23, 2013, 10:50:07
Y me olvidaba de un pequeño detalle que ninguna casa o vendedor te contará: las CSC tienen algunas ventajas para viajar y una desventaja muy grande: las baterías. Con una batería puedo hacer unas 200 y pico fotos con la NEX6 y más de mil con la Nikon D90. Esa es una diferencia muy grande. Si no tienes claro que vas a poder cargar baterías a diario, y llevas un segundo cargador, las CSC no son una opción tan válida para viajar.
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Secretario Desenfoque en Agosto 23, 2013, 11:32:31
 :(
Mirare más crítico la V1...a ver que le saco. Sigo pensando en cierto modo que nadie regala duros a pesetas. Y que la V1 no dejan de ser 200 euros. Pretender top de prestaciones en esos tamaños y en esos precios supongo que siempre será complejo. De todos modos mirare la V1 un poco más exigente a ver.... :gtti:
Es indudable que el AF no es rápido...pero ....
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Dr. Wiggin en Agosto 23, 2013, 12:46:50
Es indudable que el AF no es rápido...pero ....

según muchas pruebas es el más rápido de los sistemas sin espejo
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: pep33 en Agosto 23, 2013, 13:25:08
todas las compactas tienen alguna "servidumbre" y hay que tener claro que es lo que se busca...en mi caso buscaba lo mas ligero y pequeño con la mejor calidad de imagen...sony rx100  :wink: con el gran inconveniente de que no tiene visor y hacer fotos con la pantalla es dificilillo a veces...pero es lo que tiene caber en el bolsillo, con visor ya no cabria :wink: y con mas angular tampoco
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Sebas en Agosto 23, 2013, 19:29:07
Muchísimas gracias por todos los comentarios!

Hoy he tenido ocasión de probar una V1 y la verdad es que (aunque ha sido algo rápido) estoy de acuerdo con lo que comenta Montesino, Wiggin y Goldenblatt. La cámara no es pequeña precisamente, si la comparas con la RX100 al menos...el visor la verdad no me convenció mucho y la calidad así a priori diría que no está a la altura de la RX100...

Al final entiendo que tengo que elegir entre portabilidad y prestaciones (o gastarme un pastón de una X100s) y aunque quizá me equivoque prefiero las prestaciones, algo con una calidad de imagen que no quede en ridículo frente a la D7000...

Al final creo que me voy a decidir por una Sony Nex, pero ahora me queda ver por cual dentro de todos los modelos que tiene...teniendo en cuenta que el precio SI es problema la Nex 7 quedaría descartada...

Por supuesto cualquier ayuda para poder comparar los diferentes modelos será bien recibida!  :mrgreen:

Gracias de nuevo!
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Secretario Desenfoque en Agosto 23, 2013, 21:16:02
Vamos a ver , que me habíais destrozado los esquemas. No quiero ponerme petardo con la V1 ni mucho menos ( no estoy sponsorizado por nikon  :(. ) Pero si comparamos cámaras vamos a hacerlo a igualdad de condiciones. La V1 a poco de salir se hundió a 240 euros ( incluyendo le el 10.30 ).
Es una camarita a un precio súper razonable con una calidad digna...
Pero si se compara con cámaras de casi 1000 euritos indudablemente el balance esta claro.


Lo dije al principio, es una pregunta amplísima que depende de muchas cosas.
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: montesino en Agosto 24, 2013, 00:20:27
Me estoy dando cuenta que las Sony Nex son similares a la V1, con un sensor más grande y más pequeñas, no?

Alguien se pronuncia entre Nikon V1 y Sony Nex (no se que modelo sería el equivalente)?

Gracias!
No tienen nada que ver, las Nex son cámaras con mayúsculas y comparables a una reflex, la V1 es un juguete bastante mal concebido.

Primera critica tan desfavorable que leo de la V1 y doy por hecho que tendrás tus motivos. El problema es que es un tema demasiado amplio y depende muchísimo de que se pretende, que se busca, de mil cosas....Es un tema intuitivo de que se pretende , de que cámara se necesita , es un debate demasiado amplio y las comparaciones casi casi siempre son injustas.
Ya ves por las opiniones de los compis que no es una chifladura mía, además, las razones, te las han argumentado bien.

El comentario lo hice con conocimiento de causa, ya que te conozco del foro y se el nivel fotográfico que quieres conseguir; este sistema está casi muerto, si quieres compacidad y precio, pásate al microcuatrotercios o a una compacta premiun (todas las marcas tienen una, incluido Nikon, algunas con visor, algo muy importante en climas muy soleados).
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Dr. Wiggin en Agosto 24, 2013, 02:07:17
Igual que la Nikon1 se puede comprar de saldo, yo compré la NEX3 por 230eu.

Por comparar, vamos
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Secretario Desenfoque en Agosto 24, 2013, 02:28:14
Me tenéis leyendo como un enano  :engranando:
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Sebas en Agosto 24, 2013, 15:33:45
Ayer probé una Nex-3N y para mi nada que ver con la V1...hice unas cuantas fotos de prueba y la verdad no hay color!

Lo único que se echa en falta es el visor, pero la verdad que el visor de la V1 tampoco me convenció demasiado. A ver si este fin de semana puedo probar la Nex-6.

Ya os contaré!
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: mdaf en Agosto 26, 2013, 18:16:39
Lo del visor pues si, es un gran punto a favor de la V1.
no le veo ningún punto a su favor si es pequeño y de mala calidad como son todos los de las compactas.
...si que estuve a punto de pillar la X20, y no me sedujo nada su visor...
Pues yo lo utilizo y me gusta bastante, y de mala calidad precisamente no es, al menos en mi opinión.
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: kein en Agosto 26, 2013, 18:24:50
Yo uso la X10 que el visor no tiene informacion alguna, ni siquiera confirmación del foco y la verdad, ya le gustaria muchas compactas de gama alta tener un visor asi ... vale que hay que acostumbrarse a usarlo para componer y para enfocar (por paralaje) pero vamos que me acuerdo yo de mi ex-G11 y la X10 se rie del visor de la G11 a la cara. Para una compacta de estas de echar en la bolsa cuando te vas de vacatas, o simplemente llevar contigo a dar un paseo, va que echa chispas.
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: helio en Agosto 26, 2013, 22:03:09
en su dia me encapriche de una lx5 y ha salido de paseo 3 veces.

el motivo? si quiero disfrutar haciendo fotos cargo con la reflex y una lente comoda y ligera tipo 35 1.8 y si quiero ir ligero y disparar de vez en cuando tengo el movil que ya da una calidad muy aceptable.

el tema del visor imprescindible para poder disfrutar haciendo fotos no disparandolas, al menos en mi caso. 

conclusion ojala hubiera sido tan practico desde el principio  :mrgreen:
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Jansbd en Agosto 27, 2013, 12:58:21
en su dia me encapriche de una lx5 y ha salido de paseo 3 veces.

el motivo? si quiero disfrutar haciendo fotos cargo con la reflex y una lente comoda y ligera tipo 35 1.8 y si quiero ir ligero y disparar de vez en cuando tengo el movil que ya da una calidad muy aceptable.

eso es una duda que siempre estará ahí  :pakete:


el tema del visor imprescindible para poder disfrutar haciendo fotos no disparandolas, al menos en mi caso. 

ya lo explicas con tu avatar  :P

no le veo ningún punto a su favor si es pequeño y de mala calidad como son todos los de las compactas.
...
Pues yo lo utilizo y me gusta bastante, y de mala calidad precisamente no es, al menos en mi opinión.
[/quote]
...volveré a intentarlo  :)
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Secretario Desenfoque en Agosto 27, 2013, 18:13:29
Tema controvertido  :mrgreen:
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: montesino en Agosto 27, 2013, 20:48:40
no le veo ningún punto a su favor si es pequeño y de mala calidad como son todos los de las compactas.
...
Pues yo lo utilizo y me gusta bastante, y de mala calidad precisamente no es, al menos en mi opinión.
...volveré a intentarlo  :)
Hoy he estado trasteando con la X20 en Mediamark (que tenian todas las cámaras con la batería cargada  :o ) y la verdad es que el visor me ha gustado (aunque yo casi prefiero los electrónicos) y la cámara es un pocholada  :lila:  :mrgreen:
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: kein en Agosto 28, 2013, 07:57:09
no le veo ningún punto a su favor si es pequeño y de mala calidad como son todos los de las compactas.
...
Pues yo lo utilizo y me gusta bastante, y de mala calidad precisamente no es, al menos en mi opinión.
...volveré a intentarlo  :)
Hoy he estado trasteando con la X20 en Mediamark (que tenian todas las cámaras con la batería cargada  :o ) y la verdad es que el visor me ha gustado (aunque yo casi prefiero los electrónicos) y la cámara es un pocholada  :lila:  :mrgreen:

Y la calidad es mas que aceptable (muestra de la X10, mismo sensor y optica que la X20).

(http://farm4.staticflickr.com/3777/8938704009_8c90ee5b2d_c.jpg)
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Rayo en Agosto 28, 2013, 08:04:28
no le veo ningún punto a su favor si es pequeño y de mala calidad como son todos los de las compactas.
...
Pues yo lo utilizo y me gusta bastante, y de mala calidad precisamente no es, al menos en mi opinión.
...volveré a intentarlo  :)
Hoy he estado trasteando con la X20 en Mediamark (que tenian todas las cámaras con la batería cargada  :o ) y la verdad es que el visor me ha gustado (aunque yo casi prefiero los electrónicos) y la cámara es un pocholada  :lila:  :mrgreen:

Y la calidad es mas que aceptable (muestra de la X10, mismo sensor y optica que la X20).



pues más que aceptable es, si señor   :gtti:
Los hay que ya lo tienen más que claro,   http://zackarias.com/for-photographers/gear-gadgets/fuji-x100s-follow-up-review-life-without-dslrs/ (http://zackarias.com/for-photographers/gear-gadgets/fuji-x100s-follow-up-review-life-without-dslrs/)
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: evivancos en Agosto 28, 2013, 08:25:32
Tema controvertido  :mrgreen:


Y aún no han entrado en el debate otras alternativas como la Oly OMD   :mrgreen:
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: RamonFc en Agosto 28, 2013, 09:43:29
Después de algo mas de un año con la OMD la vendí para ver que mejoraba Oly con lo que sacara este año, y estrenada la E-P5 creo que es de lo mejorcico para llevar en el bolsillo y una verdadera preciosidad. :)
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Dr. Wiggin en Agosto 28, 2013, 09:52:27
Y la calidad es mas que aceptable (muestra de la X10, mismo sensor y optica que la X20).

negativo. el sensor es nuevo y muy mejorado
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: montesino en Agosto 28, 2013, 15:10:07
Y la calidad es mas que aceptable (muestra de la X10, mismo sensor y optica que la X20).

negativo. el sensor es nuevo y muy mejorado
Si, si no los famosos orbs seguirían apareciendo y ya no lo hacen (menos mal)  :)
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Dr. Wiggin en Agosto 28, 2013, 15:17:32
Y la calidad es mas que aceptable (muestra de la X10, mismo sensor y optica que la X20).

negativo. el sensor es nuevo y muy mejorado
Si, si no los famosos orbs seguirían apareciendo y ya no lo hacen (menos mal)  :)

los orbs desaparecieron en la segunda hornada de la X10. la X20 tiene un sensor X-Trans con la disposición de colores de la X100 y las sin espejo que se supone evita el Moire y por eso no llevan filtro antialias
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: montesino en Agosto 28, 2013, 15:22:31
Creo que también cambiaron el sensor de las primeras X10 a los que los solicitaron, es un buen indicio de seriedad.
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: kein en Agosto 28, 2013, 17:04:32
Y la calidad es mas que aceptable (muestra de la X10, mismo sensor y optica que la X20).

negativo. el sensor es nuevo y muy mejorado

Cierto, cagada mia :pakete:
 :silba:
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Secretario Desenfoque en Agosto 28, 2013, 22:12:50
Pues allá que me fui a echarle un ojo a x10 y x20.

Sorprendido por el precio.

Me gustan ....y no es malo....pero se nota que tiene un plus importante de diseño....

Me deja la duda de si la focal mínima podía ser algo más mínima ( bajar de 28 ).

Cubre casi el mismo rango que la V1 con más luminosidad , de una manera más cómoda y a mucho menos precio :o :(

Me chirría que se quede en 12 Mp ...hoy eso ya suena pobre.....aunque el sensor parece que los aprovecha de maravilla.

Si lo comparo con mi V1 ( con lo orgulloso que yo estaba ) ...lo que le superé en delgadez del cuero lo pierde por el largo ...

Entra muy bien en la mano, muy bien diseñadas....


Las Sony .....con el 18.55.....no discuto que vayan bien pero si o si son otro tipo de cámaras que no tienen nada que ver....eso al bolsillo como que ni de coña  :silba:
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Secretario Desenfoque en Agosto 28, 2013, 22:17:09
Si no me equivoco....hablamos de un 28. 112 ( f 2.  f 2.8 )

¿ correcto ??

¿ alguna opinión / ejemplo de como va esa lente ??

¿ y el video ??
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: mdaf en Agosto 29, 2013, 13:25:16
Me chirría que se quede en 12 Mp ...hoy eso ya suena pobre....
:engranando: :engranando: :engranando:
Para qué quieres más?

Correcto, es un 28-112mm (f2 - f2.8 ). Por ahora no puedo hablar mucho ya que apenas la he utilizado cuatro días, y no soy yo precisamente el más indicado para pruebas técnicas de objetivos, no me obsesiono mucho en eso. Por ahora me gusta, me estoy haciendo a ella pero es cómoda de utilizar, lo que menos me gusta son los JPG, no es que sean malos pero prefiero el RAW (aunque lo mismo exijo demasiado y estoy acostumbrado a las reflex). Me gusta la posibilidad de hacer ciertos desenfoques, con un poco de maña claro, no pidamos peras al olmo, y el visor es bastante útil, a mi al menos me gusta como ya he dicho. Vengo de una LX5 (estupenda cámara), pero el que esta tenga visor sin duda alguna es un paso adelante para mi.

Apenas tengo fotos como ya digo, aquí (http://mdafblog.blogspot.com.es/2013/08/fuji-x20-toma-de-contacto.html) algunos ejemplos y esta (http://www.flickr.com/photos/mdaf/9596441051/) una que procesé algo más.

 :)
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Jansbd en Agosto 29, 2013, 15:39:21
....Apenas tengo fotos como ya digo, aquí (http://mdafblog.blogspot.com.es/2013/08/fuji-x20-toma-de-contacto.html) algunos ejemplos y esta (http://www.flickr.com/photos/mdaf/9596441051/) una que procesé algo más.
vuelven las dudas, no por el resultado mostrado, que ya está bien reconocida, sino por el poco uso para los que  estamos acostumbrados a cargar y mirar con las grandes  :P
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: helio en Agosto 29, 2013, 16:04:28
....Apenas tengo fotos como ya digo, aquí (http://mdafblog.blogspot.com.es/2013/08/fuji-x20-toma-de-contacto.html) algunos ejemplos y esta (http://www.flickr.com/photos/mdaf/9596441051/) una que procesé algo más.
vuelven las dudas, no por el resultado mostrado, que ya está bien reconocida, sino por el poco uso para los que  estamos acostumbrados a cargar y mirar con las grandes  :P
pues si  :(
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Secretario Desenfoque en Agosto 29, 2013, 16:57:42
....Apenas tengo fotos como ya digo, aquí (http://mdafblog.blogspot.com.es/2013/08/fuji-x20-toma-de-contacto.html) algunos ejemplos y esta (http://www.flickr.com/photos/mdaf/9596441051/) una que procesé algo más.
vuelven las dudas, no por el resultado mostrado, que ya está bien reconocida, sino por el poco uso para los que  estamos acostumbrados a cargar y mirar con las grandes  :P

Zenquius , me vale la visión  :gtti:
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Secretario Desenfoque en Agosto 29, 2013, 17:00:51
....Apenas tengo fotos como ya digo, aquí (http://mdafblog.blogspot.com.es/2013/08/fuji-x20-toma-de-contacto.html) algunos ejemplos y esta (http://www.flickr.com/photos/mdaf/9596441051/) una que procesé algo más.
vuelven las dudas, no por el resultado mostrado, que ya está bien reconocida, sino por el poco uso para los que  estamos acostumbrados a cargar y mirar con las grandes  :P

Tienen su momento....
Muchas veces las réflex , por necesidad d cambiar el ojo, o por la inoportunidad de sacar el medio kilo de cámara , hacen que la foto se vaya...
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: kein en Agosto 29, 2013, 17:04:23
En mi caso el uso principal de la X10 es para street photography y para llevar conmigo cuando voy a algun lado con la mujer o para llevar de vacaciones, lo ultimo que quiero es ir cargado con la DSLR en vacaciones ... En mi caso solo disparo en JPEG con la X10 y hasta ahora no he tenido problemas de procesado, si bien es cierto que tampoco toqueteo mucho las imagenes.
La duda, para los que estamos acostumbrados a la DSLR, estaba ahi al principio (aunque desapareció rapidamente) ... "y si hago un foton de la pera y resulta que la calidad no es tan buena como con la reflex?" ... "aceptará la agencia Magnum fotos hechas con una camara compacta?, los archivos nunca seran tan buenos como en una DSLR full frame" ... "les parecera bien a los del MOMA que mis fotos no se puedan ampliar a tamaños gigantes?" ... Seamos realistas, la camara da suficiente calidad para imprimir en A3 y ponerlo en la pared de casa sin problema, en el caso de la X20 con el sensor X-Trans me pregunto si se podra imprimir más grande incluso al tener mas definición (por lo que parece dicen por ahi), en cualquier caso, yo no se vosotros, pero yo no imprimo habitualmente en A3 mis fotos de vaciones o de "street". Si aun así esto puede ser una preocupación ... compra una micro 4/3 o una NEX, pero estos sistemas ya no son tan compactos y comodos de llevar encima.
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: montesino en Agosto 29, 2013, 23:11:10
En mi caso el uso principal de la X10 es para street photography y para llevar conmigo cuando voy a algun lado con la mujer o para llevar de vacaciones, lo ultimo que quiero es ir cargado con la DSLR en vacaciones ... En mi caso solo disparo en JPEG con la X10 y hasta ahora no he tenido problemas de procesado, si bien es cierto que tampoco toqueteo mucho las imagenes.
La duda, para los que estamos acostumbrados a la DSLR, estaba ahi al principio (aunque desapareció rapidamente) ... "y si hago un foton de la pera y resulta que la calidad no es tan buena como con la reflex?" ... "aceptará la agencia Magnum fotos hechas con una camara compacta?, los archivos nunca seran tan buenos como en una DSLR full frame" ... "les parecera bien a los del MOMA que mis fotos no se puedan ampliar a tamaños gigantes?" ... Seamos realistas, la camara da suficiente calidad para imprimir en A3 y ponerlo en la pared de casa sin problema, en el caso de la X20 con el sensor X-Trans me pregunto si se podra imprimir más grande incluso al tener mas definición (por lo que parece dicen por ahi), en cualquier caso, yo no se vosotros, pero yo no imprimo habitualmente en A3 mis fotos de vaciones o de "street". Si aun así esto puede ser una preocupación ... compra una micro 4/3 o una NEX, pero estos sistemas ya no son tan compactos y comodos de llevar encima.
:lila: Joder: para ser estadounidense, razonas como un vasco  :mrgreen:
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Secretario Desenfoque en Agosto 30, 2013, 00:51:16
     http://fujistas.com/x20-versus-x10-mejoras-diferencias/    (http://fujistas.com/x20-versus-x10-mejoras-diferencias/)

 :wink:
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: mdaf en Agosto 30, 2013, 11:04:04
En mi caso el uso principal de la X10 es para street photography y para llevar conmigo cuando voy a algun lado con la mujer o para llevar de vacaciones, lo ultimo que quiero es ir cargado con la DSLR en vacaciones ... En mi caso solo disparo en JPEG con la X10 y hasta ahora no he tenido problemas de procesado, si bien es cierto que tampoco toqueteo mucho las imagenes.
La duda, para los que estamos acostumbrados a la DSLR, estaba ahi al principio (aunque desapareció rapidamente) ... "y si hago un foton de la pera y resulta que la calidad no es tan buena como con la reflex?" ... "aceptará la agencia Magnum fotos hechas con una camara compacta?, los archivos nunca seran tan buenos como en una DSLR full frame" ... "les parecera bien a los del MOMA que mis fotos no se puedan ampliar a tamaños gigantes?" ... Seamos realistas, la camara da suficiente calidad para imprimir en A3 y ponerlo en la pared de casa sin problema, en el caso de la X20 con el sensor X-Trans me pregunto si se podra imprimir más grande incluso al tener mas definición (por lo que parece dicen por ahi), en cualquier caso, yo no se vosotros, pero yo no imprimo habitualmente en A3 mis fotos de vaciones o de "street". Si aun así esto puede ser una preocupación ... compra una micro 4/3 o una NEX, pero estos sistemas ya no son tan compactos y comodos de llevar encima.
Es una de las mejores respuestas que he leído sobre este tema, básicamente porque pienso exactamente lo mismo  :lol:

Si con la LX5 me hice un fotolibro (http://www.blurb.es/b/3884462-instantaneas2), seguro que con la X20 también puedo, y si quiero ampliar algo más, también. Obviamente no voy a empapelar la casa con impresiones de 3 metros de ancho  :mrgreen:
Lo del visor, es verdad que viniendo de una réflex no es lo mismo, faltaría más... pero viene muy bien para muchas ocasiones. Mi uso no exclusivo con el visor, también hago fotos con la pantalla porque la cámara es ligera y se maneja muy bien, pero hago bastantes también con el visor porque me encuentro cómodo con él :)

Eso si, perfecto no hay nada  :)
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Jansbd en Agosto 30, 2013, 11:27:23
     http://fujistas.com/x20-versus-x10-mejoras-diferencias/    (http://fujistas.com/x20-versus-x10-mejoras-diferencias/)

 :wink:
repasándolas una a una, la X10 parece prehistórica.
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: evivancos en Agosto 30, 2013, 11:38:58
Obviamente no voy a empapelar la casa con impresiones de 3 metros de ancho  :mrgreen:


Eso es porque eres un pobre desgraciado que vive en un cuchitril, y no en un castillo como yo y el resto de personas normales y de bien   :evil:
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: mdaf en Agosto 30, 2013, 13:44:29
Obviamente no voy a empapelar la casa con impresiones de 3 metros de ancho  :mrgreen:


Eso es porque eres un pobre desgraciado que vive en un cuchitril, y no en un castillo como yo y el resto de personas normales y de bien   :evil:
Cierto, con unas pocas polaroids a mi ya me valía...  :lol:
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Secretario Desenfoque en Agosto 30, 2013, 15:44:33
¿ alguno ha trasteado la leica d lux 5  :? :?? 
 :gtti:
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: kein en Agosto 30, 2013, 15:58:46
:lila: Joder: para ser estadounidense, razonas como un vasco  :mrgreen:
:D :D :D
y tu para ser cantabro comes corderu como un vasco :D :D :D (todo lo bueno se acaba pegando :lol:)

Es una de las mejores respuestas que he leído sobre este tema, básicamente porque pienso exactamente lo mismo  :lol:
si, porque si no es por eso nos podemos escribir 5 paginas mas  :D :D :D
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Sebas en Agosto 30, 2013, 18:34:37
Parece que el tema tiene miga!!!  :)

Por mi parte al final después de considerar todas las opciones me he decidido por la Nex-6...partí con un presupuesto de unos 200 eurillos para una compacta tipo LX5 y acabo gastando más del triple!

Estoy de acuerdo con el comentario de Kein, pero aparte del tamaño al cual puedas imprimir (de momento no me preocupa mucho...me conformaré con colgar tapices en lugar de fotos en el castillo :mrgreen:) existen otras variables que en mi caso me llevaban a encontrar un "pero" a todas las cámaras...en el caso de la RX100 (y muchas otras) la falta de visor, en la X20 el que sea una focal fija, otras como la V1 simplemente no "me convencieron"...

Cuando me llegue ya os contaré que tal con la Nex!

Saludos y gracias por todas las respuestas!

Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Jansbd en Agosto 30, 2013, 19:05:26
felicidades por la decisión !!

...la X20 no tiene focal fija, que es la X100s :wink:
Título: Re:Compacta avanzada o sin espejo?
Publicado por: Sebas en Agosto 30, 2013, 19:23:00
felicidades por la decisión !!

...la X20 no tiene focal fija, que es la X100s :wink:

Cierto!  :pakete:

No se con cual la equivoque...probablemente con la X100s que comentas.