Foro Caborian, fotografía "in extremis"
MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: Lukan en Diciembre 15, 2011, 13:46:28
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Hola mis amigos
Quiero regalar una de mis :m: (a alguien que no sabe mucho, ya que la encuentra preciosa :D :D :D :) , pero tengo la gran duda, en el mercado (Chileno) hablan de impresión en plotter para el tamaño que deseo, y hablan de revelado digital para tamaños 15x21 que no me sirve. me imagino que el revelado digital es lo aconsejable ( ¿o no?) y que la impresión plotter debe tener menor calidad y durabilidad.
algún comentario al respecto, de que es lo aconsejable.
gracias de antemano
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Las últimas ampliaciones que he hecho las hizo un amigo en un plotter (de unos 8000€) y están estupendas. Juraría que la durabilidad será bastante superior a la de nuestros cuerpos serranos... y luego, que reclamen... :mrgreen:
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Aca en México tenemos impresión en ploter de Alta resolución
y la calidad y el precio depende de la maquina y el tipo de
material que utilicen
Normalmente la calidad es muy buena, la durabilidad tambien
depende del material, existen algunos barnices UV que se aplican
despues de la impresión para que se proteja.
Tambien depende para que necesites el trabajo..
Saludos...!!!
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En un principio, los ploter dan mas calidad y durabilidad, si son modernos por supuesto, los antiguos eran de una calidad bastante escasa, los papeles que usan, normalmente son de buena calidad y ademas, puedes hablar con ellos para que te digan cuales tienen y decidir tu cual han de usar para tu foto, yo tengo un Epson y aunque hace años que no miro, eran los mejores, aunque se que otras marcas han espabilado mucho en ese tema. Tambien puedes hacer una cosa, que te enseñen algunas muestras de su trabajo y segun lo que veas, decides.
Saludos.
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Hace unos 4 años, me pidieron unas fotos para unos carteles las hicieron en grande con un plotter y el acabado final, me sorprendió , no hace mucho tuve la ocasión de volverlas a ver en el almacén que las guardaron y estan como nuevas.
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Ploters lo hay de muchos tipos, no se pueden comparar los resultados de un Epson de 12 tintas sobre papel museo con un ploter de cuatro tintas, de los que se usan para imprimir vinilos.
Si quieres hacerlo en ploter, busca una empresa que use una buena máquina de impresión fine Art, y no te preocupes por la duración, que tanto el fabricante de las tintas, como el del papel la garantizan.
Aquí tienes más información sobre tamaños y sistemas:
http://egm.es/print/
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Gracias mis amigos
Tratare de investigar en una buena tienda y a ver si me dicen con que aparato lo hacen :D .
Alguien ha visto a "Blanco" :(, a él le preguntare si sabe de algun sitio bueno por estos lados, ya que ese Chileno trabaja a un nivel pro :gtti:, pero hace rato que no aparece por estos lados
gracias a todos por darme información
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Como bien dice montesino, plotters hay muchos y no todos cumplen para una impresion de calidad, dependiendo tambien de la calidad que pretenda el cliente. Yo me dedico al disñeo y a la impresión tanto en fine art como en gran formato. Para ello tengo dos plotter un hp Z3200 ( 11 tintas mas barniz) que me da una calidad espectacular y sobre multitud de papeles, baritados, algodones , texturados, fotograficos, perlados .... segun el papel y la tita ( en mi caso siempre originales) obtendras mas o menos duracion , hp con los papeles calidad museo ( algodon , libre de acido, .....) te garantiza hasta 200 años . Son tintas pigmentadas que soportan las salpicaduras incluso ( las impresoras domesticas suelen ser tintas base colorante, por eso si las mojas ....... )
Hoy por hoy tanto hp , como epson y canon tienen maquinas que superan la calidad de impresion de un laboratorio y por supuesto la duración, es más , el unico metodo ( bueno , creo que hay alguna tecnica mas) que supera en duracion a la impresion con pigmentadas es la platinotipia ( para que te hagas una idea).
Por otro lado tengo un plotter para produccion , con tintas ecosolventes ( base disolventes) que imprime sobre cualquier tipo de sustrato ( o casi) sin tratar, vinilo, lona de pvc, lienzo, pvc ..... son 4 tintas ( cmyk) e imprime hasta 1440 en un ancho maximo de 134 cm , la calidad de esta maquina es más que suficiente para mucha gente, yo la uso para deoracion de locales, rotulacion de vehiculos da una calidad muy buena pero no la que exigiria un fotografo para mostrar su trabajo , aunque si que seria valida para imprimir lienzos a muchos aficionados. Para dar un poquito mas de info, HP esta sacando minilabs pero de injeccion de tinta ( pigmentadas) para tiendas de revelado , abaratando segíun "su estudio" el coste por copia al no tener gasto en quimicos.
Mellado imprime todas sus obras de gran formato con un plotter epson. Te aseguro , sobre todo para copias en blanco y negro , que cuando veas una impresion de algun plotter profesional, te quedaras con la boca abierta , te digo lo del blanco y negro , por que el revelado de laboratorio es en color , y si quieres sacar una copia en BN siempre sale con unas dominantes HORRIBLES, pero las copias con un plotter fotografico profesional ( el mio lleva dos grises y dos negros) tienen una riqueza de tonos muy amplia y unas transiciones super suaves del negro al blanco, ademas de unos negros "negrisimos" y siempre sin dominantes "espontaneas" , eso no quita que quieras imprimir un buen virado y salga en su punto. Espero haberte solucionado un poquito tus dudas , para cualquier consulta ya sabes .
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Como bien dice montesino, plotters hay muchos y no todos cumplen para una impresion de calidad, dependiendo tambien de la calidad que pretenda el cliente. Yo me dedico al disñeo y a la impresión tanto en fine art como en gran formato. Para ello tengo dos plotter un hp Z3200 ( 11 tintas mas barniz) que me da una calidad espectacular y sobre multitud de papeles, baritados, algodones , texturados, fotograficos, perlados .... segun el papel y la tita ( en mi caso siempre originales) obtendras mas o menos duracion , hp con los papeles calidad museo ( algodon , libre de acido, .....) te garantiza hasta 200 años . Son tintas pigmentadas que soportan las salpicaduras incluso ( las impresoras domesticas suelen ser tintas base colorante, por eso si las mojas ....... )
Hoy por hoy tanto hp , como epson y canon tienen maquinas que superan la calidad de impresion de un laboratorio y por supuesto la duración, es más , el unico metodo ( bueno , creo que hay alguna tecnica mas) que supera en duracion a la impresion con pigmentadas es la platinotipia ( para que te hagas una idea).
Por otro lado tengo un plotter para produccion , con tintas ecosolventes ( base disolventes) que imprime sobre cualquier tipo de sustrato ( o casi) sin tratar, vinilo, lona de pvc, lienzo, pvc ..... son 4 tintas ( cmyk) e imprime hasta 1440 en un ancho maximo de 134 cm , la calidad de esta maquina es más que suficiente para mucha gente, yo la uso para deoracion de locales, rotulacion de vehiculos da una calidad muy buena pero no la que exigiria un fotografo para mostrar su trabajo , aunque si que seria valida para imprimir lienzos a muchos aficionados. Para dar un poquito mas de info, HP esta sacando minilabs pero de injeccion de tinta ( pigmentadas) para tiendas de revelado , abaratando segíun "su estudio" el coste por copia al no tener gasto en quimicos.
Mellado imprime todas sus obras de gran formato con un plotter epson. Te aseguro , sobre todo para copias en blanco y negro , que cuando veas una impresion de algun plotter profesional, te quedaras con la boca abierta , te digo lo del blanco y negro , por que el revelado de laboratorio es en color , y si quieres sacar una copia en BN siempre sale con unas dominantes HORRIBLES, pero las copias con un plotter fotografico profesional ( el mio lleva dos grises y dos negros) tienen una riqueza de tonos muy amplia y unas transiciones super suaves del negro al blanco, ademas de unos negros "negrisimos" y siempre sin dominantes "espontaneas" , eso no quita que quieras imprimir un buen virado y salga en su punto. Espero haberte solucionado un poquito tus dudas , para cualquier consulta ya sabes .
muchas gracias, te pasaste :gtti:
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se agradece tan buena y eficaz información ... :gtti: :gtti:
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A mandar que para eso estamos, en fotografia me queda muuuuuuucho por aprender , pero en impresion digital, gestion de color ..... me queda "algo menos". Cualquier duda o info que necesiteis y que sepa contestar , aqui estoy.
Un saludo
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Suscribo lo que dice imago sobre el B/N de pe a pa... :wink:
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Gracias por tan buena información imago. Estimado Lukan te envié un mensaje con mis sugerencias.
Saludos
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Gracias por tan buena información imago. Estimado Lukan te envié un mensaje con mis sugerencias.
Saludos
Ya decía yo que Pablo sabia de la "picá" perfecta. :gtti: esta para ti mi amigo. Mire tu recomendacion y ya estoy llamando :)
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Gracias imago, por ese post tan extenso y aclaratorio.
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Valiosísima información. :gtti:
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Aun se pueden añadir más sistemas, ya que por ejemplo dentro del tipo " inkjet o piezo" tenemos los sistemas con tintas UV, estas pueden imprimir sobre metacrilato, aluminio, madera ya que son " resinas" , las maquinas con sistema UV llevan unas lamparas ultravioletas en el propio cabezal que lo que hacen es secar las tintas una vez que estas estan depositas sobre el sustrato. son maquinas caras y por la propia naturaleza de la "tinta" no tienen un tamaño depunto tan pequeño como una inkjet de pigmentadas ( especificas para fotografia ) si bien es cierto que para impresiones de gran formato dan una calidad mas que aceptable . La ventaja de este tipo de impresion es que puedes imprimir directamente sobre planchas de metacrilato, madera ,pvc, carton pluma ..... el secado es instantaneo , tal cual sale de la maquina esta listo para montar , tiene buena resistencia al rayado pero no compite con una impresora de calidad fotografica. La impresion directa sobre metacrilato, no tiene nada que ver en cuanto a calidad con un "DIASEC", "face Mounting" , proceso con el cual se monta una fotografia impresa bien en laboratorio, bien en inkjet calidad photo, en papeles RC lo mas "lisos" posibles y con distintos sistemas de colas , siliconas, doble cara ultracristalino y se realiza un sandwich " metacrilato - adhesivo - foto - adhesivo - dibond " .... la verdad es que es un sistema espectacular para mostrar fotografias , sobre todo de gran formato aunque se necesita una iluminacion profesional y muy controlada para evitar los reflejos , pero ganan en contraste y no se si "saturacion" seria el termino correcto , pero por hay andará . Seria el efcto similar a ver una foto en una pantalla mate , a verla en una brillante .
Continuará , y si alguien quiere preguntar sobre algo en concreto ...... a ver si este hilo sirve para acercar los sistemas de impresion a todo el mundo y que no sea un secreto el como se imprime con las distintas tecnologias que tenemos actualmente. Logicamante estoy dando pequeñas pinceladas para hablar un poquito de todo. Proximo capitulo Sublimación.
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Muchas gracias por la información :gtti:
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Imago te contestó en forma muy completa.
Yo agregaría, y que imago me corrija, que si bien la duración (medida por técnicas de envejecimiento acelerado y con una buena conservación) es mayor en los plotters buenos con tintas de pigmento que en el revelado digital, la imagen es más fácilmente conservable en el revelado digital que en el plotter. Ya que una mala manipulación de la imagen del plotter la daña, mientras que el revelado digital es más resistente.
¿Qué quiero decir? que sin dudas la elección es el plotter para exhibirla, si vas a colgarla en un marquito (o sin él). Pero si la foto se va a manipular creo que va a durar poco.
Esta web se dedica a probar diferentes combinaciones de impresoras y tintas para corroborar su duración:
http://www.wilhelm-research.com/index.html
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Bueno esta ultima aclaración de danielb es cierta pero en parte. Si es cierto que la impresion con inkjet pigmentadas es más delicada que el revelado tradicional, pero solo en ciertos materiales, la serie z de hp que tengo yo usa una capa de barniz para proteccion , a la vez que elimina el metamerismo y las diferencias de brillo de las zonas impresas con las no impresas ( los blancos) y la verdad es que este barniz protege y mucho las fotos, el pero , es que solo se usas en papeles fotograficos brillantes, o satinados , en un papel mate, papeles de algodón etc no queda bien. Lo que esta claro es que yo no me compraria una impresora para hacer fotos 10 x 15 o inferiores, para enseñar "en mano" pero para formatos algo mayores , donde si o si as vas a tener en un marco o similar , para mi , la impresión con pigmentadas solo tiene ventajas en cuanto a calidad y duración. El tema de las pigmentadas es la resistencia a los arañazos/roces , con barniz no hay problema, sin barniz hay que tratarlas como lo que son " obras de arte " no creeis???? :silba:. Una exposición que prepare hace unos meses de una asociacion de fotografos de mi zona, la montamos sobre panel alveolar de cartón reciclado, y algún asociado decia que las esquinas se acabarian estropeando , a lo que yo le conteste que si lo tratas bien , como lo que es , una obra que se imprimio para exponer ( eran formato 60 x 50 ) no tendría problema, o tendrías el mismo que sii coges una foto enmarcada y la transportas si tener cuidado , acabarias estropeando el marco. Yo transporte 40 fotos , desde el estudio a la exposicion y desde la exposicion a la asociación , embaladas de forma individual con papel de burbujas el resultado fúe perfecto.
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Bueno esta ultima aclaración de danielb es cierta pero en parte. Si es cierto que la impresion con inkjet pigmentadas es más delicada que el revelado tradicional, pero solo en ciertos materiales, la serie z de hp que tengo yo usa una capa de barniz para proteccion , a la vez que elimina el metamerismo y las diferencias de brillo de las zonas impresas con las no impresas ( los blancos) y la verdad es que este barniz protege y mucho las fotos, el pero , es que solo se usas en papeles fotograficos brillantes, o satinados , en un papel mate, papeles de algodón etc no queda bien. Lo que esta claro es que yo no me compraria una impresora para hacer fotos 10 x 15 o inferiores, para enseñar "en mano" pero para formatos algo mayores , donde si o si as vas a tener en un marco o similar , para mi , la impresión con pigmentadas solo tiene ventajas en cuanto a calidad y duración. El tema de las pigmentadas es la resistencia a los arañazos/roces , con barniz no hay problema, sin barniz hay que tratarlas como lo que son " obras de arte " no creeis???? :silba:. Una exposición que prepare hace unos meses de una asociacion de fotografos de mi zona, la montamos sobre panel alveolar de cartón reciclado, y algún asociado decia que las esquinas se acabarian estropeando , a lo que yo le conteste que si lo tratas bien , como lo que es , una obra que se imprimio para exponer ( eran formato 60 x 50 ) no tendría problema, o tendrías el mismo que sii coges una foto enmarcada y la transportas si tener cuidado , acabarias estropeando el marco. Yo transporte 40 fotos , desde el estudio a la exposicion y desde la exposicion a la asociación , embaladas de forma individual con papel de burbujas el resultado fúe perfecto.
A eso me refería imago. Justamente. Una foto que se va a tratar como una obra de arte, sin duda plotter y tintas pigmentadas. Una foto para ir de mano en mano: revelado digital.