Foro Caborian, fotografía "in extremis"
MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: antimonio en Octubre 13, 2006, 20:49:08
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Y digo yo que algo estaré haciendo mal, porque sino no lo entiendo... hace poco preguntaba cómo iluminar bodegones pequeños, la recomendación mas simple era usar dos flashes esclavos con célula de simpatía junto a mi Canon 420ex. Me los compro, son algo cutrecillos pero luz si que dan. Empiezo las pruebas y las fotos salen... negras. :o Si solo uso el Canon, foto perfecta. Si uso todos, el Canon se dispara, los esclavitos también, pero la foto sale negra. No subexpuesta, sino negra. Ni añadiendo compensación de flash ni nada, siempre negra. Lo mas curioso del tema es que probando con una compacta, se dispara el flash de la cámara, los dos esclavos y sale la foto planchada... a mi que me lo expliquen, que el E-TTL este no me acaba de cuadrar... ¿es que hay que ajustar algún parámetro al que no he llegado o algo así? ¿Será el 420ex incompatible para estas cosas? La verdad, estoy hasta mosqueado porque no sé por donde tirar... :x
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No conozco esta cámara pero con la Fuji s5600 pasa lo mismo, no acepta el uso de otros falshes.
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Holas:
¿A que diafragma y velocidad tiras?. No se si tu cámara tiene E-TTL o E-TTL II. Si es el último, no me acaba de convencer. Tienes que hacer un Flash Exposure Lock (FEL). O sea, que antes de disparar:
Aprietas el botón de la compensación de la exposición y el flash suelta un fogonazo que mide. Entonces, si ve que la foto va a salir subexpuesta, parpadea el rayito en el visor. Entonces tienes que buscar otra combinación hasta que no parpadee. En mi caso rondaba 1/125 f:8 (con lo cual me ponía muy dificiles los macros).
No se si esto te sirve de algo... :engranando:
EDITO: La verdad es que estos problemas a mí ya me pasaban con el de la cámara o con el Metz, o sea con un solo flash. Si disparando sólo el Canon no te sucede, no tiene pinta que sea el problema.
Un saludo
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¿ No será que al disparar el flash que tienes en la cámara hace un predestello y dispara por simpatia los otros dos flashes ... antes de que se abra el obturador ???
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Gracias por los comentarios, a ver si hoy tengo un rato para seguir probando, sincronizar a la segunda cortinilla o algo así para ver si doy con el quid de la cuestión. Tibidabo, no se dispara el predestello, me imagino que si fuera así se dispararían los esclavos a destiempo pero la foto saldría bien por la iluminación del flash principal. Serginho, probaré también eso que me dices, aunque con el fogonazo del FEL me va a disparar los esclavos y a ver si no da guerra con eso. Da la impresión como si algo engañase al flash, le dijera que ya hubo luz suficiente y éste cortase el destello. Cosa rara, hoy hago mas pruebitas y os digo.
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Se me olvidaba comentarle a Lark que la cámara es una Canon, el flash es un Canon 420ex y los otros dos son externos, colocados en un portalámparas. Se disparan sin cables por "simpatía" al detectar el destello del flash principal. Teóricamente no debería haber mucho problema, pero bueno, sí que lo hay.
Hace un ratito me puse con las pruebas. Una pinza para papel sobre un folio. Iluminado con el 420ex a 1/60 y f2.8 sale perfecto. Si uso ese y los dos esclavos pequeños, demasiado oscuro. Con el sistema del predestello que comenta Serginho, oh sorpresa, sobreexpuestísimo. Probando a 1/200 y f32 o 1/500 y f11 el histograma podría considerarse bastante mas normal. Lo de sincronizar la segunda cortinilla da lo mismo. Bueno, por lo menos ya tengo un punto de partida y es un alivio conseguir sacar algo mas que fotos negras, gracias a todos. :mrgreen:
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Seguro que pregunto una tontería pero, ¿las células del flash están encaradas hacia el objeto?
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Si, y comprobado que los flashes esclavos se disparan. Ahora mas o menos estoy consiguiendo iluminaciones correctas a base del sistema que dijo Serginho. La fase siguiente supongo que será eliminar las sombras a lo bestia que me salen, porque vamos, cacho sombras por todos los lados... :lol:
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Hola:
estoy de acuerdo con Lark, yo también tengo una fuji s5600 y me fué muy dificil entender que pasaba con el esclavo, a mi me salía todo amarillo y oscuro. Descubrí lo que pasaba observando el comportamiento de la cámara, cuando disparo con el flash de la cámara hace un pequeño disparo justo antes del disparo real. Debe ser para calcular algo sobre la potencia que le debe dar al flash, porque lo hace hasta cuando está en manual todo. Creo que con ese pequeño disparo es cuando se dispara el flash esclavo y deduzco que la cámara calcula algo mal y luego expone con estos datos erroneos, en realidad no se por que ya que está todo en manual, además de que igual pilla la exposición cuando el esclavo está apagándose y quizás de una luz amarillenta, yo que sé. Esto es lo que pasa. Sé que hay un flash esclavo por ahí que no se sincroniza con esos pequeños disparos y no les hace caso, sale por unos 60€, igual esta sea la solución.
En todo caso descubrí una cosa que me tiene alucinado, es que la cámara cuando hago macros se sincroniza con el flash aunque esté a 1/2000 y f/8, para esos macros pongo un tubo que me lleve la luz del flash hasta la misma altura del frente del lente, todavía tengo que ingeniármelas para que no me de sombras duras, en ello estoy.
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Lo del predestello me imagino que no es, viendo el flash Canon de frente al disparar sólo le veo el pepinazo grande de luz y los flashes pequeños se disparan a la vez, y sólo a la vez, que el otro. Pero algo del cálculo de luz si que debe ser, porque haciendo antes el predestello adrede (pulsando la tecla del asterisco) se disparan todos los flashes y va bien. Como decía, teóricamente es fácil pero por el medio algo se me escapa. Claro que con lo que costaron los flashes esclavos igual es mucho pretender que sean del modelo todo-bien-a-la-primera... en fin, seguimos probando. Gracias JHMorales y bienvenido. :)
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Hola, estaba buscado solución para mi problema con el flash esclavo con una canon 400D, y veo que no solo lo tengo yo.
Me pasa lo mismo que a Antimonio, en mi caso puedo quitarle con software el predestello y el flash solo hace un destello que me dispara el esclavo, en la exposición solo tengo la iluminación del propio de la cámara pero no el del esclavo.
Solo he podido iluminar la escena con el esclavo obligando a tener el espejo levantado
en esta situación con un primer disparo solo se levanta el espejo desaparece la imagen del visor y también de la pantalla y en estas condiciones si disparas por segunda vez si que pilla los dos flash, pero no es plan, alucina.
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No me he leido todo, pero podria ser lo siguiente.
Pon los flashes delante de la camara y dispara auna velocidad muy baja.
¿que resultado te da?
El problema con canon es su sistema ttl, que hace que muchos flashes disparen cuando aun no se ha habierto el obturador. Si se quita el ttl del flash principal, normalmente funciona :wink:
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Haciendo una toma larga y disparando a mano el esclavo también entra sin problemas, esto lo hice para probar de entender que pasa y tiene toda la pinta de ser algo de lo que dices.
Pero no entiendo como puede ser que si teóricamente el flash de la cámara dispara el esclavo en el mismo instante, como le estorba el obturador a la luz de uno y no a la del otro? si hay alguna diferencia entre el momento de disparo de uno y otro el esclavo saldria mas tarde no?
Probaré de hacer lo que dices del control ttl y contestaré.
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El problema esta el flash por incremento de luz. Si el flash principal es ttl, ara un pre disparo para medir la escena, y este disparo hara que el esclavo se dispare antes de hacer la foto.
Si los flashes estan controlados por infrarojos o algo similar, no deberia pasar.
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El caso es que le puedo quitar el pre disparo y solo se dispara una vez y sucede lo mismo.
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El esclavo está controlado por un sistema optico, un cacharrito con una especie de lupa que dicen se activa por simpatia cuando recibe un golpe de luz.
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La única opción que encuentro de ttl es si la prefiero evaluativa o promediada y en ambos casos me sigue pasando lo mismo
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la soluccion con las canon es la siguiente.una vez tenemos todo medido y preparado damos al botoncito del asterisco, el de fijar la exposicion. con esto hacemos que salte el preflash y mida la potencia que tiene que soltar. se nos dispararan todos los flashes, esperamos a que carguen otra vez y hacemos el disparo normal, entonces ya saltaran todos sincronizados. ami por lo menos me funciona.
un saludo
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El problema como ya te han comentado es el preflash del ETTL, lo lanza para medir la escena, y a la vez se disparan los flashes esclavos, asi que la camara tomara que la escena esta sobreexpuesta y necesita una intensidad mas baja, ahora se disparara el flash principal, ya que los esclavos no han tenido tiempo a recargarse, resultado, foto muy subexpuesta, lo que se midio con 3 flashes se ha hecho con uno subexpuesto.
La solucion es poner todos los flashes en manual, asi no habra predestello.
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La solucion es poner todos los flashes en manual, asi no habra predestello.
Coño, cómo dura este hilo, recuerdo que mi pregunta era mas o menos allá por octubre del 2006. :mrgreen: Dos puntualizaciones: el tema venía por mis problemas con un flash Canon 420ex, y este flash no tiene modo manual de modo que la solución que apliqué es la que indica avi_y_lau, pulsas el botón del asterisco, se dispara para medir la escena, esperas la recarga y disparas normalmente. Lo otro es para avisarle a quien esté en el mismo caso, el predestello que dispara los esclavos no se ve. Debe ser el proceso tan rápido que no te enteras que hay un predestello y si no me lo llegan a decir aquí, ni me lo hubiera imaginado.
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Coño, cómo dura este hilo
si que dura, si. pero es interesante, supongo :wink:
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Mucho!
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Yo solo me fije que estaba en la primera pagina, no mire mas fechas ni nada. :pakete:
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Yo solo me fije que estaba en la primera pagina, no mire mas fechas ni nada. :pakete:
Ná, no pasa nada, lo mío sólo era un comentario jocoso. :P Aprovecho para indicar que con una compacta normalita, el sistema de los flashes esclavos va de miedo. Será que no hace predestello y funciona perfectamente a la primera. No veas cuánto experimento de iluminación se puede hacer en una tarde lluviosa con la cámara y dos flashes esclavos.
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Tuve ese mismo problema hace tiempo y no fui capaz de resolverlo. Escribí a Olympus y +/- me dijeron que tenia que usar flashes esclavos digitales. compre el Metz 28 CS-2 y se acabo el problema.
Me pasaba lo mismo con el flash de cámara de la E-500 que con el FL-36 en la E-1 y el Metz lo solucionó.
El problema que me queda, es que sigo sin conocer porque ocurre el problema ni la solución.
Saludos.
Alfredo
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la solucion es disparar en manual, se supone que estas en un estudio y sabes el guia de los flahses y la distancia de ellos al objeto, por lo tanto sacas el diafragma que necesitas , y si no vas probando y mirando el histograma. otra solucion es lo del asterisco (por lo menos en la 350d).
el problema es el ttl que no solo afecta al flash, si no a la camara tambien.