Foro Caborian, fotografía "in extremis"
MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: hmedevil en Agosto 24, 2005, 01:45:49
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Después de retocar unas imágenes con mi Sony 15" (CRT) y verlas después en el portatil me he dado cuenta que aunq pensé q me había desecho del ruido de éstas,lo sigo viendo en el portatil. Después de pensar un poco y leer algunos comentarios me estoy palnteando si no será mejor un TFT para el retoque fotográfico. He visto un par de ofertas y la verdad es que no dispongo de un gran presupuesto (debería estar en torno a los 250€)
Merece la pena un TFT o es mejor un CRT? (en el caso del CRT no cambiaría xq no tendría dnd meter uno más grande).
también suelo utilizar el pc pa ver pelis, estudiar y realizar prácticas y a veces pa viciar un poquillo, xo lo más importante sería retoque y estudio.
Muuuchas gracias!
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Primero habria que saber una cosa... ¿que haces luego con esas imágenes que retocas? Si esa para imprenta, un CRT es más facil de calibrar. Si es para páginas web, cada vez más gente tiene en su casa TFT por lo que no es mala idea plantearse ajustarla para que se visualicen correctamente en este tipo de pantallas (aunque en las otras se verán probablemente más oscuras).
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No se puede generalizar. CRT o TFT no es suficiente.
En CRT pueden tener un "clónico" o un Barco, que el de lo mejorcito que hay en monitores.
En TFT pasa lo mismo. No es lo mismo (como diría Alejandro Sanz) uno del montón o un 21 pulgadas de última generación de Apple (por poner un ejemplo).
Hasta hace muy poco se creía que para diseño y retoque de imágenes lo único aceptable era un CRT de gama alta, evidentemente perfectamente calibrado y en unas condiciones de luz óptimas, pero ahora cada vez se ven más TFT en estudios de diseño, eso sí, también de gama alta, perfectamente calibrados y en condiciones de luz óptimas.
Espero haberte aclarado alguna de tus dudas.
Koldo :wink:
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Si tu presupuesto es tan ajustado, yo optaría por comprarme un CRT de calidad, por ese precio hoy en día seguro que encuentras cosas interesantes. Los TFT's de gama baja, creo que todavía no están a la altura.
Un saludo :)
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Muchas gracias a todos por las respuestas. Lo que me preocupaba es que yo veía los retoques bien en mi monitor, que aunque es de 15" la calidad de imagen es muy buena, xo cuando he visto esas mismas imágenes en una tft decía "horror, no me había librado yo tras arduos tranajos de ese p..o ruido?!?!". Además, lo que a mi realmente me importa es como queden las imagenes para la imprenta.
Creo que entonces de momento sigo con mi Sony hasta que vea algo que merezca realmente la pena y que no me pidan el riñón por él.
Muchas gracias a todos x la aclaración y pediros perdón por una duda sin poder daros muchos detalles.
Mil gracias!
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A todo esto, existe algun simpatico forero que haya conseguido calibrar decentemetne su TFT y quiera compartir la experiencia con nosotros ?
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Hay otra cosa a tener en cuenta.
Lo monitores TFT normales tienen menos bits de color que un CRT.
Un degradado que se ve "perfecto" en CRT. Cuando se pasa a TFT se convierte en ruido o escamas, esto ocurre por que la falta de tonalidades del TFT.
Es necesario un monitor TFT de alta gama y 10bits para poder competir con un CRT.
El problema es el precio de estos monitores.
Tenemos que empezar a hablar de 600€ en adelante. Y no todo el mundo puede permitírselo.
Casualmente los que mas me gustan a mí, andan por los 1500-2000€.... :x :x :x
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Pues yo babeo por esto.
Aquí (http://www.microgamma.com/monitores.htm)
Tengo LaCie 19" y 22", estoy bastantes horas al día con ellos, y sueño con la TFT para no quedarme ciego o miope.
Por cierto LaCie 19" Electron Blue se ha descatalogado porque lo sustituyen por el TFT, así que ya veis cuál es el futuro.
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Pues yo babeo por esto.
Aquí (http://www.microgamma.com/monitores.htm)
Tengo LaCie 19" y 22", estoy bastantes horas al día con ellos, y sueño con la TFT para no quedarme ciego o miope.
Por cierto LaCie 19" Electron Blue se ha descatalogado porque lo sustituyen por el TFT, así que ya veis cuál es el futuro.
El futuro es €€€€€€€€€€€€€€€€..........muuuuy malo..... :x
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No te quejes, yo he pagado lo mismo que ahora cuestan los TFT de LaCie, en abril del 2004 por CRT, o sea, que como cada vez se venden más TFT, serán cada vez más baratos y mejores, tiempo al tiempo.
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No te quejes, yo he pagado lo mismo que ahora cuestan los TFT de LaCie, en abril del 2004 por CRT, o sea, que como cada vez se venden más TFT, serán cada vez más baratos y mejores, tiempo al tiempo.
Eso espero.
Sobre todo. Que los TFT de "consumo" alcancen esos cromatismos en breve. :(
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un dato...
los tft de 19 pulgadas utilizan la misma rejilla que los de 17pulgadas... misma resolución, más tamaño de pixel...
por eso la diferencia entre un 20'' y un 19'' en tft es grande... la rejilla de los 20'' es totalemente diferente... mucha mejor resolución
El LaCie de 20 pulgadas a bajado a la mitad en un año... ahora se puede conseguir por algo menos de 800 euros... lo mismo que el de Apple...
Sobre las prestaciones... pues ganan de todas todas los TFT, más saludables. menos calor, menos consumo... en lo referente al color... solo ciertos fabricantes ofrecen garantias al respecto... Apple, LaCie, Formac, Quato, y las gamas altas de Sony, Phillips, LG, etc...
Yo los recomiendo sin lugar a dudas!!!
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El LaCie de 20 pulgadas a bajado a la mitad en un año... ahora se puede conseguir por algo menos de 800 euros... lo mismo que el de Apple...
:( :( :( :( :( :( :(
Lo dicho. De barato nada.....por ahora.
Encima, ten en cuenta la gente que trabajo con 2 pantallas.... :x :x
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Hola,
En el momento actual el CRT creo a dejado de tener sentido desde un punto de vista profesional, puesto que las mejoras que tenemos en los últimos TFT te cambian la forma de trabajar. En el estudio donde trabajo hemos pasado de 7 CRT a 0 en seis meses y ahora todo es TFT.
Barco ha cerrado su división de monitores, Eizo dejo hace tiempo los CRT y LaCie este mes los va a descatalogar.
En realidad hace ya tiempo que no se fabrican y la tecnología de los CRT era prácticamente la misma de hace 10 años mientras que los TFT no dejan de mejorar día a día.
En lo que son precios pues un monitor TFT de 20" te cuesta lo mismo que en su momento un CRT de 21" de calidad. El eizo que teníamos costo unos 1200 € y por ese precio tiene un excelente TFT y con un área visual mucho mayor.
Los Barco costaban entre 4500 a 6000 € y ahora mismo hay monitores que por 1500 € te dan menos de DeltaE <1, y cuando llegue el sistema de calibración por hardware la mejora será enrome.
Saludos
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Si pero el tft no distorsiona el color dependiendo del angulo desde el que se observa?
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Hola,
El que yo uso tiene 176x176, efectivo efectivo algo menos pero no acostumbro a retocar imagenes con la pantalla en diagonal.
En la practica si tienes gente al lado, el tipico cliente o el jefe, vemos todos lo mismo. El color pantone que yo veo es el que se ve desde el angulo operativo, digamos 120 x 120, sin diferencias apreciables. Desde que los usamos no tenemos sorpresas en las impremtas cosa que no ocurria con los CRT que la calibración nos variaba mucho más.
Saludos
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No se puede generalizar. CRT o TFT no es suficiente.
En CRT pueden tener un "clónico" o un Barco, que el de lo mejorcito que hay en monitores.
En TFT pasa lo mismo. No es lo mismo (como diría Alejandro Sanz) uno del montón o un 21 pulgadas de última generación de Apple (por poner un ejemplo).
Hasta hace muy poco se creía que para diseño y retoque de imágenes lo único aceptable era un CRT de gama alta, evidentemente perfectamente calibrado y en unas condiciones de luz óptimas, pero ahora cada vez se ven más TFT en estudios de diseño, eso sí, también de gama alta, perfectamente calibrados y en condiciones de luz óptimas.
Espero haberte aclarado alguna de tus dudas.
Koldo :wink:
Haz caso de Koldo.
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para quien interese :
Motorola anuncia una nueva tecnologia de pantallas de nanotubos de carbono NED , son pantallas planas como tft compuestas de micro tubos CRT , con las ventajas en angulo de vision brillo y contraste de CRT y tan planas como un TFT o Plasma , el prototipo ya existe y se piensa que en 2 años estará a la venta del publico a precios mas baratos que los TFT actuales , Motorola no fabricara licenciara la tecnologia .
El futuro ya está aqui , si no tienes para una TFT de altas prestaciones espera , entre un TFT "barato" y un CTR del mismo precio , hoy sin dudar un CRT (ojo para usarlo solo para fotos , los tft de gama media solo dan 16 millones de colores , frente a los 36 millones de un CRT ).
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Hola,
Todas las empresas están trabajando en el desarrollo de nuevas tecnologías para las pantallas planas hay una enorme cantidad de caminos para al final llegar a un mismo punto.
En estos momentos la tecnología más avanzada es la de 10 bits combinada con el sistema LED, que ya esta disponible, es equivalente a un 130% a un monitor Barco, no solo supera los CRT sino que supera y de lejos al mejor CRT.
Otro punto es que hay disponibles monitores de 10 bits que te cuestan poco más de 600 € y ofrecen una paleta de más de mil millones de colores, aunque en la practica están a un 80 o 90% de un buen CRT.
En mi caso desde que trabajo con un monitor plano de 10 bit, tengo la sensación de que veo realmente las fotografías (lo que contienen) y que con los monitores de CRT solo veíamos una parte de las imágenes.
En muchos aspectos como son las zonas oscuras, sobreimpresiones y los docuemtos CMYK en general, se visualiza mucho mejor las cargas de tinta.
Veo claramente el trabajo que hay en las zonas oscuras y si en tonos de 90% de negro para arriba aprecias el trabajo. La verdad es que al predecir un tiraje en la imprenta es mucho más fácil y fiable que con un CRT.
Saludos
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En mi caso desde que trabajo con un monitor plano de 10 bit, tengo la sensación de que veo realmente las fotografías (lo que contienen) y que con los monitores de CRT solo veíamos una parte de las imágenes.
¿Y cómo se llama esa maravilla? Tengo ganas de cambiar de monitor.
Saludos :)
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Llama de nombre o de precio, el precio gratis me lo han dejado, el nombre Gamma
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para quien interese :
Motorola anuncia una nueva tecnologia de pantallas de nanotubos de carbono NED , son pantallas planas como tft compuestas de micro tubos CRT , con las ventajas en angulo de vision brillo y contraste de CRT y tan planas como un TFT o Plasma , el prototipo ya existe y se piensa que en 2 años estará a la venta del publico a precios mas baratos que los TFT actuales , Motorola no fabricara licenciara la tecnologia .
El futuro ya está aqui , si no tienes para una TFT de altas prestaciones espera , entre un TFT "barato" y un CTR del mismo precio , hoy sin dudar un CRT (ojo para usarlo solo para fotos , los tft de gama media solo dan 16 millones de colores , frente a los 36 millones de un CRT ).
Una curiosidad, como aficionado en el tema...¿Que tarjetas de video usan para obtener los 36 miilone de colores? ¿De que marca de monitores hablamos cuando hablais de gama alta? Barco ya ni existe y Lacie no hace monitores...Solo les pone la marca...Creo que ultimamente usaban Nec... He leido por ahi que habia algun Nec que era capaz de reproducir toda la gama RGB del Adobe RGB...Creo que se llaman Nec SpectraView...pero claro hablamos de monitores que valen de 1500€ para arriba
Saludos
JP
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¿Qué tal es esta TFT?
NEC MultiSync LCD 2080UX+ (http://www.optize.es/servlet/productDataNoProc?productCode=131875&colab=30)
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Murri, ¿tu TFT puede ser ésta?
Gamma 20" de 10 bits (http://www.microgamma.com/cataleg/producte.php?REF=500820)
¿Mejor que un LaCie CRT Electron blue 19" ó 22"?
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Hola, el mió (que no es mío) el que uso es de 21", pero es el único que tenemos de ese tamaño, los otros son de 20 y 19. Otros compañeros tienen el Photovision. El de 21" no compensa puesto que tiene la misma resolución del de 20".
A la segunda pregunta olvídate del electrón. El que teníamos, tenía seis meses o algo así, prácticamente nuevo lo vendimos por dos duros una vez entraron los últimos planos.
MI OPINIÓN Yo ahora cuando veo un monitor de tubo me siento ridículo. No entiendo como puede trabajar tantos años con ellos. Ese armatoste oscuro y desenfocado, especie de estufa monstruosa que daba dolor de cabeza. Es cuestión de verlo, aquí en el estudio han venido varios fotógrafos, ingenieros y diseñadores con los que trabajamos a verlos. Yo pienso que una cosa tan delicada hay que verla.
Otra cosa es la calibración nos ha dado muchos problemas con el tema de los grises neutros, se puede solucionar pero con un programa especial (no lo tenemos ya que estamos a la espera de que venga el técnico). Es lo que denominan calibración por hardware, con ella el calibrador y el programa toman el control total del monitor y lo ajustan perfecto, pero perfecto.
Yo lo he visto a funcionar pero me da que esta el tema algo verde por lo que me cuentan. Para eso necesitas que te venga el técnico de color a ponerlo en marcha, pero estamos hablando de niveles de precisión de editoriales de arte o casa así
Saludos