Foro Caborian, fotografía "in extremis"
MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: gapaz en Febrero 18, 2005, 11:00:22
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He leído (y estudiado) uno de los miles de libros que hay sobre Photoshop.Éste en cuestión, entre otras muchísimas cosas, defiende que la mejor herramienta de selección es "la pluma", que crea trazados utilizando curvas de Bézier. Yo personalmente, aunque lo he intentado no consigo encontrar el camino con esta herramienta, ni consigo seleccionar nada de forma coherente, de tal manera que los lazos siguen siendo mis favoritos para hacer estos menesteres.
¿Qué me podéis decir sobre el tema?
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Bueno, la verdad, es que nunca he utilizado la pluma, para ello, suelo utilizar diferentes herramientas dependiendo lo que quiera seleccionar, incluso utilizaar varias a la vez alternando de unas a otras, aunque una de las mejores es extraer.
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Tengo una amiga que se dedica al diseño gráfico y no comprende como se puede utilizar el lazo para seleccionar, es más no conocía la utilidad del lazo magnético.
Es un flipe verla como selecciona con la pluma y los puntos de anclaje
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Ya, eso dicen, pero yo no logro hacer nada con él. Es complicadísimo. :o
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Los que nos dedicamos al diseño grafico estamos acostumbrados a usar la herramienta pluma debido a que se maneja igual que las herramientas para crear trazados de programas como Freehand y Adobe Illustrator;
Estos programas permiten definir formas geometricas uniendo varios puntos entre si..añadir colores etc ¿ventajas? son escalables hasta el tamaño que tu quieras sin perdida de calidad.
Cuando por ejemplo en un diseño hay que recortar una figura para eliminar su fondo, el trazado hecho con la pluma,en mi opinion es mas definido.
Casi siempre utilizo esta opcion de photoshop (voy mas rapido) en vez de utilizar el lazo... a no ser que este tan claro como un fondo liso...porque rectificar un trazado con el lazo me lleva mas tiempo que hacerlo con la pluma.
Como en todo...depende de cada caso :wink:
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Hay gente que es muy buena con la pluma, yo, a pesar de utilizar diariamente el freehand prefiero otras herramientas de photoshop para seleccionar. Al final es sólo cuestión de usar la herramienta con la que te sientas cómodo.
Un saludo :)
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La pluma es una herramiento muy buena de selección, al principio puede parecer un poco complicado, pero enseguida te haces con ella. En la ventana de trazados puedes ir guardando los distintos, recortes por si los quieres utilizar con postrerioridad...
Eso si, la que nunca nunca utilizo es el lazo magnético, esa herramienta si que es una chapuza.
Un saludo, Gasbox
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Creo que para una selección complicada, la pluma o el modo máscara rápida son imprescindibles, el lazo para retoques "a lo burro" sirve, pero si se busca precisión :silba: :silba:
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Bueno, pues creo que ahora se impone un buen tutorial por parte de aquellos que la dominen, porque repito, de momento soy incapaz de
meterle el diente.
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Yo también la apoyo. Ala, por bocazas :mrgreen: :mrgreen:
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preparandolo.com
S2, Gasbox
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Venga, deprisa los sabios que estoy impaciente :)
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Los que nos dedicamos al diseño grafico estamos acostumbrados a usar la herramienta pluma debido a que se maneja igual que las herramientas para crear trazados de programas como Freehand y Adobe Illustrator;
Estos programas permiten definir formas geometricas uniendo varios puntos entre si..añadir colores etc ¿ventajas? son escalables hasta el tamaño que tu quieras sin perdida de calidad.
Cuando por ejemplo en un diseño hay que recortar una figura para eliminar su fondo, el trazado hecho con la pluma,en mi opinion es mas definido.
Casi siempre utilizo esta opcion de photoshop (voy mas rapido) en vez de utilizar el lazo... a no ser que este tan claro como un fondo liso...porque rectificar un trazado con el lazo me lleva mas tiempo que hacerlo con la pluma.
Como en todo...depende de cada caso :wink:
Esto es lo mas coerente que he leido, y opino lo mismo, la pluma es impecable pero lenta y poco accesible al que no la practica, con el lazo se puede hacer el burro y el artista tambien con practica y hay detalles que no os puedo explicar por falta de tiempo, estoy al loro y aver si discutimos un ratillo que si no me falta algo ......... :D :D :D :D preparate treboker....... :D :D :D :D
David empieza a leer :D :D :D :D
Elías
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Gasbox me pide que ponga esto:
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El caso que vamos a tratar es el siguiente:
Tenemos una imagen a la cual le vamos a quitar/cambiar el fondo.
La abrimos en photoshop
(http://www.reixa.net/gasbox/1.jpg)
Hacemos un zoom sobre la imagen de tal forma que tengamos el contorno de
la figura bastante ampliado para hacer un trabajo más preciso.
(http://www.reixa.net/gasbox/3.jpg)
Seleccionamos de la barra de herramientas la Herramienta Pluma
(http://www.reixa.net/gasbox/2.jpg)
Empezamos a marcar el trazado con la herramienta pluma siguiendo el
contorno de la figura. Cuantos más puntos más preciso.
Para hacer curvas lo que tenemos que hacer es una vez que haces Click
sin soltar el ratón movemos las curvas que forman el trazado.
(http://www.reixa.net/gasbox/7.jpg)
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A veces al utilizar esta herramienta nos pasamos con el trazado, pero se
puede corregir. Si ocurre esto seguimos y luego lo corregimos con otra
herramienta que explicaremos a continuación una vez hayamos cerrado el
trazado.
(http://www.reixa.net/gasbox/5.jpg)
Ahora vamos a corregir esa pequeña desviación que se ha producido en la
imagen 7. Para ello selecionamos de la barra de herramientas la
herramienta de selección directa
(http://www.reixa.net/gasbox/6.jpg)
Nos vamos al punto del trazado de la pluma que esta mal y situamos el
cursor sobre él. Al hacer esto nos saldran dos lineas con unos puntos a
los extremos que son las que marcan la intensidad de las curvas del trazado.
Modificando su dirección y separación del punto del trazado podremos
corregirlo, para que se ajuste al contorno.
Esto podemos hacerlo con tods los puntos que tengamos fuera del trazado
correcto.
(http://www.reixa.net/gasbox/7.jpg)
(http://www.reixa.net/gasbox/8.jpg)
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Una vez que ya tenemos trazado el contorno con la pluma nos vamos a la
Ventana de Trazados
(http://www.reixa.net/gasbox/10.jpg)
En la pestaña inferior seleccionamos la opción de cargar trazado como
selección.
(http://www.reixa.net/gasbox/11.jpg)
Entonces en la imagen ya aparece seleccionado el contorno
(http://www.reixa.net/gasbox/12.jpg)
Para quitar el fondo en la ventana de capas seleccionamos la opción de
"Añadir máscara de capa".
(http://www.reixa.net/gasbox/13.jpg)
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De esta forma sólo será visible aquello que hemos selecionado con el
trazado de la pluma.
(http://www.reixa.net/gasbox/14.jpg)
Después como dijimos que ibamos a cambiar el fondo, cogemos el fondo
deseado o lo que queramos y pegamos la capa en un nivel inferior.
(http://www.reixa.net/gasbox/15.jpg)
A partir de aquí podemos hacer los ajustes o niveles que deseemos para
que el ajuste sea correcto entre las dos imágenes.
Las imágenes sólo son para ejemplificar el tutorial.
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Ese libro tiene mas razon que un santo, es la mejor herramienta para seleccionar y poder guardar y modificar posteriormente las selecciones.
Otra muy buena es la de Filtro>Extraer, que puedes hacer seleciones por ejemplo de cabellos y demas.
La herramienta pluma es cogerle el punto, pero va genial...a ver si tuviera un rato y preparo algo...pero a partir del lunes, esta finde estoy fuera. :wink:
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Gracias Oreixa, :wink:
Es algo rápido que he preparado si tenéis alguna duda, comentario o sugerencia, decidlo que toda sugerencia es bien recibida.
Un saludo, Gasbox
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A ver, mientras vamos estudiando se producen problemas y dudas.
Oreixa, yo cuando hago la selección me va quedando todo negro, cuando voy llegando al final, ya no veo por dónde tirar. ¿Cómo resolvemos este problema?(http://homepage.mac.com/guillermo_alvarez/3.jpg)
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Gapaz, en el photoshop en las opciones de la herramienta de pluma tenemos dos opciones:
1- Capas de forma
2- Trazados
Selecciona la segunda.
Y de esta forma no veras esa mascara negra.
Un saludo, Gasbox
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Bueno, voy a probar, después os cuento
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(http://img229.exs.cx/img229/2201/detallepluma7cp.jpg)
Fijate en el recuadro rojo, si no te sale lo que puedes hacer es en la ventana de capas, bajarle la opacidad.
Un saludo, gasbox
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Buenasssssssss, hay una cosa muy importante cuando se trabaja con un ordenador que es fundamental antes de empezar a hacer horas y horas.... y es ? QUE QUIERO HACER ¿ CUAL ES LA HERRAMIENTA ADECUADA ¿ COMO LO EJECUTA EL PROGRAMA ¿ fundamental antes de invertir mi tiempo en una u otra herramienta, Orexia ha entrado de caliente en el tema con una explendida explicacion grafica que nos lleva a ser esclavos de una herramienta y no la herramienta ser nuestra esclava :engranando: :engranando: :engranando: es muy distinto.....
1º Para hablar de lazos y plumas estamos al 50% si no husamos tableta,
primer punto de discusion con los ratonidos.....
2º La herramienta de pluma esta pensada fundamentalmente para los dibujantes y diseñadores que necesitan dibujar con esactitud y precision puesto que trazas tu dibujo y contorneas despues y queda perfecto..... y unlargo etc que el que os habla ha utilizado para dibujar y es el mana
3º ¿ que trabajo voy a hacer ? ¿ Cuanto tiempo puedo invertir ? definen rapidamente que herramienta tenemos que utilizar y hay que ponerse a ello.
4º Dando por sentado que los que leen saben donde estan las teclas de mas o menos mascara, no sabria decir cual de las dos herramientas es mas exacta si la pluma o el lazo "Y" con cual se tarda mas en realizar la mascara..... a saber: siuso la pluma manejo nodos y ajusto curvas "demasiado esactas aveces" SI manejo lazo no es exacto "PERO" repaso y ajusto lo que quiera con el mas y menos mascara y no tengo que manejar nodos y herramientas para sacrar los tiradores para ajustar esa mascara...... tanto con una u otra hay que hacer un zoom brutal con el manejo y la practica me atreveria a decir que es mas rapido el lazo infinitamente...... como exactitud me juego el lazo con la pluma con quien quiera....
5º Referente a los trazados a los que hace referencia Orexia de la mascara de lazo pasando a trazados los puedes traducir y guardar tambien asi que la polemica esta servida......
6º NUNCA ECHARSE DE CABEZA CON UNA SOLA HERRAMIENTA, han sido creadas para trabajos especificos yeso no nos lo dicen, ajustar fotos hay diversos caminos al igual que el de las mascaras.....
7º Y se me olvidaba el Calar con todo tipo de mascaras es fundamental, puedes hacer el burro con el lazo y calando adecuadamente no lo notas ni tu......
Suerte y al toro
Elías
Perdonad las faltas de ortografia la emocion me embarga me voy a URGENCIAS :D :D :D :D :D
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Eureka! ya he conseguido mi primera seleción y no está nada mal; es increíble, porque es mucho más precisa que todo lo anterior conocido. :D :) :lol:
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Elias, el texto y la explicación es de Gasbox, yo me limité a subirselo ya que él no podía.
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OK OK Orexia, pagas todos los platos rotos para mi :D :D :D lei rapido .....
Elías
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si es que me tienes enfilao.... :lol:
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Gasbox te has salido y ademas sobre la marcha, es un tutorial muy util para la web al que si le das unos toques para dejarlo mas afinado quedará muy bien :wink:
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Dabo eso está hecho. Dejame a ver si la semana que entra estoy más tranquilo y lo remato. :wink:
Elías, no quiero entrar en discusiones filosóficas de si la herramienta es mi esclava o yo soy esclavo de la herramienta. Lo del uso de la tableta, depende de tu velocidad y precisión con el ratón. LLevo muchas horas de vuelo en Photoshop, pero muchas y hace mucho mucho tiempo que no utilizo la tableta.
No está sólo pensada para dibujantes y diseñadores para dibujar con exactitud.
El photoshop es una herramienta muy muy abierta que permite llegar al mismo resultado utilizando "distintas herramientas". Te lo digo yo y te lo puede decir más gente que tienen el culo pelao de diseño y photoshop. Todo depende de la calidad que le quieras dar a tu trabajo.
Y lo de calar, bueno que quieres que te diga, he hecho el tutorial en tiempo record y como ejemplo pàra intentar aproximar a alguien que quería saber como utilizar dicha herramienta. Si quieres un curso avanzado para hacer Forest Gump, lo prepararé pero con más tiempo que en 25 minutos creo que el tutorial realizado no ha quedado mal. :wink:
Un saludo, Gasbox 8)
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Quiero saber más....
Se pueden hacer curvas con el puntero y el comando.... pero yo no tengo idea de cómo llegar a ello, aunque haciéndo punto a punto la selección supera lo nunca visto, además de que se puede ampliar la imagen sin problemas, cosa altísimamente dificultosa con los lazos.
Por favor, un pequeño tutorial sobre las curvas :( :wink:
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Hola gapaz, siento no poderte ayudar por cuestion de tiempo seguro alguien lo hara, pero lee detenidamente mi ultimo post, cogete una muestra y intenta hacer lo mismo con una herramienta y otra, y ya me contaras.....
Elías
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Ok Elías, luego te cuento... :wink:
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Molte Grache Gasbox. La parte del tutorial no estaría nada mal si se colocase en el apartado tutoriales :)
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Muy buena cosa, apoyando a El Casin.
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Gracias Gasbox por tu tiempo, está bien ir aprendiendo cosas nuevas. Decir que Elías tiene más razón que un santo. Con PS tenemos un gran abanico de posibilidades a nuestro alcance, cada cual se amolda a la que le gusta más o a la que maneja mejor. Respecto a tableta o ratón... cuestión de gustos, yo hace tiempo que tengo la tableta y la uso muy poco, voy para cinco años diseñando a ratón y mi manejo es milimétrico :wink:
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Respecto a tableta o ratón... cuestión de gustos, yo hace tiempo que tengo la tableta y la uso muy poco, voy para cinco años diseñando a ratón y mi manejo es milimétrico
Estoy contigo
S2, Gasbox
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Yo me he llegado a acostumbrar tanto a la tableta que hace mucho que dejé de usar ratón y lo muevo todo con el boli
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Yo soy de los que prefieren la pluma para hacer los trazados. Me parece más precisa y una vez que te haces con ella puedes ir a toda leche.
Yo utilizo tableta, pero en la empresa en la que trabajo, todos usan ratón y se arreglan muy bien con la pluma. Cuestión de costumbre.
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Dabo eso está hecho. Dejame a ver si la semana que entra estoy más tranquilo y lo remato. :wink:
Elías, no quiero entrar en discusiones filosóficas de si la herramienta es mi esclava o yo soy esclavo de la herramienta. Lo del uso de la tableta, depende de tu velocidad y precisión con el ratón. LLevo muchas horas de vuelo en Photoshop, pero muchas y hace mucho mucho tiempo que no utilizo la tableta.
No está sólo pensada para dibujantes y diseñadores para dibujar con exactitud.
El photoshop es una herramienta muy muy abierta que permite llegar al mismo resultado utilizando "distintas herramientas". Te lo digo yo y te lo puede decir más gente que tienen el culo pelao de diseño y photoshop. Todo depende de la calidad que le quieras dar a tu trabajo.
Y lo de calar, bueno que quieres que te diga, he hecho el tutorial en tiempo record y como ejemplo pàra intentar aproximar a alguien que quería saber como utilizar dicha herramienta. Si quieres un curso avanzado para hacer Forest Gump, lo prepararé pero con más tiempo que en 25 minutos creo que el tutorial realizado no ha quedado mal. :wink:
Un saludo, Gasbox 8)
Hola Gasbox, yo huso el Photosohp desde su version 3 humildemente creo que no te puedo enseñar nada y menos si tienes el culo pelado al igual que tus compañeros avanzados "PERO" lo poco que se y que explico tiene certificado y es comprobable, encuanto a la filosofia me encanta y no salgo de ella, y mis horas y mi culo me gusta pelarmelo en una cafeteria con una amiga y no haciendo horas con la pluma..... el raton me parece de la edad de piedra y hace año y medio que no huso la pluma.... y siempre que pueda la esquivare es un trasto a mi opinion en cuestion de rapidez y versatibilidad.
Elías
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Pos aqui otyro q ha tirado la toalla ya con la puta pluma... no hay forma, le he dedicado MUUUUCHAS horas y no llego a coger soltura, paso, me rindo, nunca la dominaré!
Teco
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Pos aqui otyro q ha tirado la toalla ya con la puta pluma... no hay forma, le he dedicado MUUUUCHAS horas y no llego a coger soltura, paso, me rindo, nunca la dominaré!
Teco
¡¡pakete!! :mrgreen: