Foro Caborian, fotografía "in extremis"
MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: Paco Zaragoza en Julio 28, 2011, 18:10:45
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Se trata del traido y llevado tema de derecheo o no del histograma. He leido muchas cosas en favor y en contra de este sistema de exposicion y veo que hay muchas opiniones y formas de actuar. Despues de una conversacion con unos amigos me surge una duda. Si llevamos el histograma a la derecha como al parecer es lo correcto segun la mayoría (y yo mismo tambien lo pienso) en una escena digamos "oscura", luego con el procesado (ACR, etc...) lo llevamos al sitio, estaremos consiguiendo el mismo resultado que si tiramos directamente con un histograma mas centrado. No estoy seguro de haberme explicado correctamente, pero en definitiva lo que me gustaría saber si haciendo esta correccion el resultado es mas o menos natural que en una foto no corregida y con histograma mas centrado.
Menudo lio me he hecho yo solito :o :o :o :o
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Menudo lio me he hecho yo solito :o :o :o :o
si
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Pero se supone, o lo que yo entiendo, que el problema del ruido aparece sobre todo en el tema del procesado. Entonces cuanto más justo hacia la derecha tires, sin quemar, y luego lo bajes con el revelador que sea, menos ruido te saldrá.
Eso en teoría es tan sencillo como hacer las pruebas. Exponer bien, subexponer y luego sobreexponer. Y nivelarlo luego todo en el procesado. Yo no lo eh hecho nunca, pero los análisis que muestran en los foros con esos procesos dan como mejor resultado el del derecheo.
Como te digo, yo no lo he probado, pero es lo que he leído.
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He leido muchas cosas en favor y en contra de este sistema de exposicion y veo que hay muchas opiniones y formas de actuar.
Hola Paco, la linealidad del sensor y la reducción de ruido en las sombras derecheando no es una cuestión de opinión, está comprobado con los sensores más habituales hoy en día. El derecheo solo es perjudicial cuando al aplicarlo quemas zonas importantes.
Despues de una conversacion con unos amigos me surge una duda. Si llevamos el histograma a la derecha como al parecer es lo correcto segun la mayoría (y yo mismo tambien lo pienso) en una escena digamos "oscura", luego con el procesado (ACR, etc...) lo llevamos al sitio, estaremos consiguiendo el mismo resultado que si tiramos directamente con un histograma mas centrado.
Si, exactamente el mismo aspecto, pero con menos ruido en las zonas de sombra.
Otra cosa es el nuevo sensor de la D7000 :silba:
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Je je menuda se va a preparar aquí
:silba:
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Despues de una conversacion con unos amigos me surge una duda. Si llevamos el histograma a la derecha como al parecer es lo correcto segun la mayoría (y yo mismo tambien lo pienso) en una escena digamos "oscura", luego con el procesado (ACR, etc...) lo llevamos al sitio, estaremos consiguiendo el mismo resultado que si tiramos directamente con un histograma mas centrado.
Si, exactamente el mismo aspecto, pero con menos ruido en las zonas de sombra.
Otra cosa es el nuevo sensor de la D7000 :silba:
yo apostaría que sí tienes más calidad en el ruido en el archivo raw si derecheas, aún pensando en la 7000. Otra cosa es que al derechear pierdas calidad en la imagen pensando que difragmas más abierto, a más ISO o menos velocidad.
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Yo con la a580 (mismo sensor que la d7000) me estoy replanteando la existencia :wink: Ante condiciones de luz bien dispares en la toma, antes me preocupaba por no subexponer (sin quemar), ahora por no quemar (subexponiendo), antes confiaba en rescatar de la luz ahora confío en rescatar de las sombras... un hereje Bahh! :evil:
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Eso en teoría es tan sencillo como hacer las pruebas.
+1
Y así no harás lo que te han dicho sino de lo que decidirás por ti mismo. :wink:
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El problema viene cuando se trata de una nocturna del todo, en medio del campo sin luces altas. Donde debiera estar el histograma? a partir de que posicion debemos de partir?
Claro está que esto son cosas subjetivas y habrá soluciones y opiniones para todos los gustos. Independientemente de lo que en este hilo se opine, yo voy a hacer mis pruebas y expondre los resultados aquí a ser posible.
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¿Pero vuestras cámaras no tienen modo "A"? :zzz:
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¿Pero vuestras cámaras no tienen modo "A"? :zzz:
No entiendo, que tiene que ver ? :o :silba:
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El problema viene cuando se trata de una nocturna del todo, en medio del campo sin luces altas. Donde debiera estar el histograma? a partir de que posicion debemos de partir?
Claro está que esto son cosas subjetivas y habrá soluciones y opiniones para todos los gustos. Independientemente de lo que en este hilo se opine, yo voy a hacer mis pruebas y expondre los resultados aquí a ser posible.
En una noche sin luna, y sin contaminación lumínica, poca cosa vas a sacar, a parte de rastro de estrellas, y zonas empastadas en la parte de tierra.
Sin conocer las D700/A590/K5, y suponiendo que en nocturnas habría que cambiar la forma de exponer en esas cámaras, te recomiendo sobreexponer sin quemar, para bajar esa exposición en el revelado para evitar ruido en zonas oscuras.
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Si llevamos el histograma a la derecha como al parecer es lo correcto segun la mayoría (y yo mismo tambien lo pienso) en una escena digamos "oscura", luego con el procesado (ACR, etc...) lo llevamos al sitio, estaremos consiguiendo el mismo resultado que si tiramos directamente con un histograma mas centrado.
Sí pero la captura derecheada tendrá menos ruido, por lo que si la procesas en PS y le haces travesuras (ajuste de niveles por zonas, etc...) vas a tener una imagen más limpia. Si te limitas a reducir la exposición sin hacer luego ningún procesado, entonces sí, derecheando has hecho un poco el indio ya que la imagen que de partida tenía la exposición deseada será prácticamente igual.
Salu2
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Si llevamos el histograma a la derecha como al parecer es lo correcto segun la mayoría (y yo mismo tambien lo pienso) en una escena digamos "oscura", luego con el procesado (ACR, etc...) lo llevamos al sitio, estaremos consiguiendo el mismo resultado que si tiramos directamente con un histograma mas centrado.
Sí pero la captura derecheada tendrá menos ruido, por lo que si la procesas en PS y le haces travesuras (ajuste de niveles por zonas, etc...) vas a tener una imagen más limpia. Si te limitas a reducir la exposición sin hacer luego ningún procesado, entonces sí, derecheando has hecho un poco el indio ya que la imagen que de partida tenía la exposición deseada será prácticamente igual.
Salu2
Básicamente esa es la cuestión, ¿no? Es decir, derecheamos para tener una información en las sombras que no tendríamos con un histograma por ejemplo en "V" invertida y centrado. Una información "sin ruido" o con poco ruido que nos ayudará a la hora de procesar esas zonas. Pero si nuestra escena tiene un histograma de "V" invertida y centrado, y nosotros derecheamos al máximo para al final dejar el histograma en esa "V", el resultado será el mismo. Eso sí, el mismo visualmente hablando, si disparamos originalmente en "V" invertida y centrado en las sombras tendremos ruido, si derecheamos en las sombras tendremos más información.
Creo que acabo de decir lo mismo que Guillermo :engranando:
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Creo que acabo de decir lo mismo que Guillermo :engranando:
Pues sí. :lol:
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Creo que acabo de decir lo mismo que Guillermo :engranando:
Pues sí. :lol:
:pakete: :potando:
:silba: :mrgreen:
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creo que nuesto mayor enemigo es el fotómetro de la cámara , por que en las cámaras digitales no atinan del todo .Si no haced la prueba con un fotómetro de mano y mide la luz ambiente y seguidamente hazlo con el de la cámara y veras bastantes diferencias .no es lo mismo la luz reflejada que la luz incidida de hay la diferencia de los dos a veces es interesante llevar el fotometro de la camara a la lectura del manual en el caso de que tengais la medición al centro ya que en este caso la cámara como el fotometro manual deverían dar el miso resultado . de no ser así que es lo habitual sobre expones o sub expones lo que necesites habitualmente.Cuando la exposición es correcta no hace falta ir a ningun lado , simplemente es correcta .
respecto al uso de derechear cosa que yo tambien utilizo , es más facil bajar luces que subirlas , sobretodo en las nocturnas .un saludo.
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Os dejo un interesante articulo sobre este tema: http://www.luminous-landscape.com/tutorials/optimizing_exposure.shtml
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Os dejo un interesante articulo sobre este tema: http://www.luminous-landscape.com/tutorials/optimizing_exposure.shtml
Artículo que si el señor Reichmann se pasara un poco más a menudo por su propio foro, se habría dado cuenta de que todo lo que habla (y lo que le cuentan en exclusiva las más brillantes mentes de la industria como dice él) ya se propuso y discutió allí mismo hace más de dos años:
Camera manufacturers PLEASE: when RAW histograms and an ETTR mode? (http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?topic=33267)
Salu2
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Os dejo un interesante articulo sobre este tema: http://www.luminous-landscape.com/tutorials/optimizing_exposure.shtml
Artículo que si el señor Reichmann se pasara un poco más a menudo por su propio foro, se habría dado cuenta de que todo lo que habla (y lo que le cuentan en exclusiva las más brillantes mentes de la industria como dice él) ya se propuso y discutió allí mismo hace más de dos años:
Camera manufacturers PLEASE: when RAW histograms and an ETTR mode? (http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?topic=33267)
Salu2
"BTW I wrote michael a PM about the possibility of an official article in the LL some weeks ago and had no response. BR". Pues sí, parece que el tal Michael Reichmann se la sabe muy larga :antifaz:
o eso o tiene memoria de pez :silba:
Salut.
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"BTW I wrote michael a PM about the possibility of an official article in the LL some weeks ago and had no response. BR". Pues sí, parece que el tal Michael Reichmann se la sabe muy larga :antifaz:
o eso o tiene memoria de pez :silba:
Coño, ya no me acordaba de eso, se guardó la idea en la recámara? no creo que fuera tan cutre la verdad :lol: :lol:
Salu2
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Mi opinión es que mientras el rango dinámico de la foto no sea muy alto, bien. Por eso en las nocturnas suele ir bien. En cuanto haya un rango dinámico medianamente alto se j***ó el asunto.
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http://www.luminous-landscape.com/tutorials/optimizing_exposure.shtml
abundando sobre el tema...