Foro Caborian, fotografía "in extremis"
MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: edmar en Agosto 23, 2006, 18:56:51
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Acabo de comprarme el libro de mellado y me parece una pasada de interesante...
pero con su metodo para exponer no me aclaro
dice que midamos en modo puntual la zona mas clara con detalle y sobreexpongamos 2 diaframas(segun camara)
pero yo tengo una eos 350D y no tengo medición puntual... solo preponderada al centro
segun su metodo SIEMPRE ha de quedar el histograma acabando en la derecha... pero a mi no me sale...
a veces sale... a veces no... que hago mal?
alguien lo utiliza? influye mucho no tener medición puntual? hay alguna forma de solventarlo?
gracias a todos
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Yo tampoco tengo medicion puntual, lo hago y casi siempre me sale... Creo que habla de la zona 7 del sistema de zonas, pero claro, saber cual es esa zona en el mundo real, a ojo... Pues hay que ser un especialista!! Yo mido sobre la zona mas clara de la escena (a no ser que sea una toma toda oscura), sobrexpongo y me suele salir ajustado y si no a volver a disparar... :silba:
CiaO!
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Yo tengo una 20D y tampoco tengo medición puntual, ni falta que me hace, je je... :silba:
Siempre mido en matricial, y la experiencia me dice cuanto sobre o subexponer, y no es que acierte siempre, pero el porcentaje de éxito es alto...
Lo mismo te pasará a ti con el tiempo, ya lo verás...
Mientras tanto, siempre te queda la opción de revisar el histograma y volver a disparar... :mrgreen:
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pues es exactamente lo que hago yo... y algunas me salen bastante sobre expuestas y otras no...
según mellado es un metodo para no preocuparte en saber si una escena esta o no contrastada en exceso...
algo debo hacer mal seguro...
me parece que hay una web con foro para los que tenemos el libro... sabeis algo?
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No es que hagas nada mal, solo que no tienes medición puntual. Al usar la ponderada al centro incluyes en la medida zonas de sombra que no deberían ser tenidas en cuenta. A veces acertará y a veces no, dependiendo del contraste de la escena... yo no le daría demasiadas vueltas, como te dicen más arriba la experiencia te acaba diciendo cuando sobre o subexponer, y si no una vez visto el histograma repetir si es el caso :wink:
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la pagina web del libro es www.digitalaltacalidad.com (http://www.digitalaltacalidad.com)
en esta pagina aclararas todas las dudas sobre este tipo de medicion ya q suscita un gran numero de preguntas en el foro y cada cual mas interesante la verdad. en esta web tambien podras aclarar muchas otras dudas del libro.
un saludo
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la página lleva caida semanas :m:
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Estas seguro que la 350D no tiene medicion puntual?
He mirado las especificaciones tecnicas de esa camara y dice que si que la tiene.
En caso de no tener medición puntual mira el histograma y sobrexpone los pasos que necesites hasta llegar a la drcha del histograma.
Si tu mides sobre un blanco el fotometro te va a llevar dos diafrgmas por debajo, de la medicion que te daria un fotometro de luz incidente,por eso Mellado dice que tienes que subirlo dos pasos , si haces esto conseguiras que cuando haces fotos en la nieve,esta te salga blanca y no gris
Lo que Mellado dice es que un diafragma contiene el doble de información que el anterior y por lo tanto hay que medir el las altas luces y no en las sombras como se hacia antes.
Asi conseguiras tener las maxima información en el Raw.
Saludos
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Tengo una duda sobre el metodo de exposicion que propone Mellado:
Supongamos que disparo en Av, con medicion puntal mido las luces altas, bloqueo los valores de exposicion en la camara y sobreexpongo 2 diafragmas como dice el libro (de f11 por ejemplo pasare a f9) vale, pero la velocidad de obturacion tambien varia y me quedo con lo mismo!
Se que estoy haciendo algo mal...alguien me lo aclararia?
muchas gracias
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No soy un experto en el tema , pero digo yo , que si no te sale del todo no tiene demasiada importancia , tira del raw hacia la derecha ( para guardar mucha información ) y luego procesa por zonas , lleva mas tiempo , pero nadie dice que las tomas tengan que salir feten del tirón ( para eso es digital , el laboratirio lo tienes tu )
Saludso.
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Tengo una duda sobre el metodo de exposicion que propone Mellado:
Supongamos que disparo en Av, con medicion puntal mido las luces altas, bloqueo los valores de exposicion en la camara y sobreexpongo 2 diafragmas como dice el libro (de f11 por ejemplo pasare a f9) vale, pero la velocidad de obturacion tambien varia y me quedo con lo mismo!
Se que estoy haciendo algo mal...alguien me lo aclararia?
muchas gracias
Si disparas como dices el valor de exposición "EV" no cambia y por lo tamto no estas sobrexponiendo
Tienes que disparar en manual o si disparas en automatico o en prioridad de diafragma o de velocidad ,lo que tienes que hacer es variar la compensación de la exposición.
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No es que hagas nada mal, solo que no tienes medición puntual. Al usar la ponderada al centro incluyes en la medida zonas de sombra que no deberían ser tenidas en cuenta. A veces acertará y a veces no, dependiendo del contraste de la escena... yo no le daría demasiadas vueltas, como te dicen más arriba la experiencia te acaba diciendo cuando sobre o subexponer, y si no una vez visto el histograma repetir si es el caso
Exactamente.
Si dispones de objetibo zoom, intenta acercarte con el zoom al maximo para aislar las luces altas, mides la exposición y vuelves a reencuadrar, de todas formas lo mejor (para mi) si puedes ( por tiempo etc...) es disparar en manual.
Como dice benito sobrexpon con la compensación si disparas en "EV" , si no, no estas sobrexponiendo , estas cambiando la medición :wink:
Aiioooo.
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Coño, qué lío hay montado con el tema... a ver, algo de experiencia tengo con el metodo del hombre este. En el libro dice lo de sobreexponer un determinado número de diafragmas dependiendo del sensor, que hay que probarlo en cada cámara. En la 350D con dos diafragmas es mucho, yo suelo usar entre 1 1/3 y 1 2/3. Pero esta sobreexposición no es medir y cambiar el diafragma, es ponerlo como compensación de exposición: pulsas el botón que pone Av detrás y sin soltarlo giras el dial hasta que el palitroque que hay debajo del medidor de exposición esté en +1 2/3, esto quiere decir que la cámara medirá como siempre y a lo que escojas le añade 1 2/3 diafragmas automáticamente. Muy cómodo porque no hay que hacer ningún cálculo mas ni pensar en bajar o subir diafragmas.
Selecciona medición puntual, es la segunda del menú de medición. No uses la tercera, la puntual promediada porque también mide parte del resto de la escena y confunde. Apuntas con el centro del visor a la zona mas luminosa de la escena (si hay un cielo, generalmente mide sobre el blanco de las nubes), bloqueas la exposición pulsando el botoncito del asterisco, reencuadras y disparas. Con esto suele quedar bastante aproximado a la derecha del histograma.
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Muchas gracias por la aclaracion, tengo la 30D, he salido al balcon a hacerlo como dices y luego dispare otra con la medicion evaluativa...y el histograma precticamente es el mismo! Seguire probando de todos modos, un saludo y gracias.
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No es que hagas nada mal, solo que no tienes medición puntual. Al usar la ponderada al centro incluyes en la medida zonas de sombra que no deberían ser tenidas en cuenta. A veces acertará y a veces no, dependiendo del contraste de la escena... yo no le daría demasiadas vueltas, como te dicen más arriba la experiencia te acaba diciendo cuando sobre o subexponer, y si no una vez visto el histograma repetir si es el caso
Exactamente.
Si dispones de objetibo zoom, intenta acercarte con el zoom al maximo para aislar las luces altas, mides la exposición y vuelves a reencuadrar, de todas formas lo mejor (para mi) si puedes ( por tiempo etc...) es disparar en manual.
Exactamente, lo que puedes hacer si no tienes puntual es zoom sobre el objeto; con eso la medida ponderada al centro será mucho más pequeña y la cámara lo leerá como una medición puntual. Mide en las luces y desplazarás sin problema el histograma a la derecha.
Saludos.
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Tengo una duda sobre el metodo de exposicion que propone Mellado:
Supongamos que disparo en Av, con medicion puntal mido las luces altas, bloqueo los valores de exposicion en la camara y sobreexpongo 2 diafragmas como dice el libro (de f11 por ejemplo pasare a f9) vale, pero la velocidad de obturacion tambien varia y me quedo con lo mismo!
Se que estoy haciendo algo mal...alguien me lo aclararia?
muchas gracias
¡¡ Cuidado !! Si sobre expones 2 diafragmas no pasarias de f11 a f9, pasaras de f11 a f5.6, lo otro son 1/3 de f
CiaO!
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Vamos a liarlo un poco mas.
Lo que tiene que quedar bonito es la foto no el histograma.
El histograma es una herramienta.
Tienes que poner en la derecha del histograma el objeto que tu quieras que salga mas luminoso .
Si en el encuadre tenemos por ejemplo una bombilla y esta es el punto mas luminoso ,puede que no no me importe que quede quemada y asi ganar mas detalle en las partes oscura.
Lo que quiero decir es que una cosa es la ambientacion que queramos darle a la foto y otra distinta es que en la parte dcha del histograma tengamos mas información.
Una foto con poca informacion en el histograma puede ser preciosa, y esta pude estar en la parte dcha o no (Si esta lo que yo quiero)
Asi me lo enseñaron :)
Saludos
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Yo creo que lo que se propone es un metodo de trabajo que empieza en la toma, abriendo asi las posibilidades del procesado. Si no se va a procesar las imagenes despues de la toma, se puede prescindir de la medicion "sobreexpuesta".
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Yo creo que lo que se propone es un metodo de trabajo que empieza en la toma, abriendo asi las posibilidades del procesado. Si no se va a procesar las imagenes despues de la toma, se puede prescindir de la medicion "sobreexpuesta".
Eso mismo. Si usas el sistema que propone el hombre este es porque quieres trabajar con niveles por zonas. Como puedes hacer alteraciones bastante fuertes, exponiendo con el histograma a la derecha se registrarán mayor número de tonos y soportará mejor los ajustes sin que aparezcan artefactos y otros efectos parásitos. Orienta la fotografía hacia la calidad técnica final. Hay tipos de fotografía que olvídate del sistema mellado, como la fotografía de acción. Cuando acabas de hacer todos los cálculos y medir la luz ya no queda nada que fotografiar. :)
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Creo que no se trata de eso, bueno un poco si pero no del todo.
Yo lo que creo es que una cosa es una foto tecnicamente bien expuesta y otra cosa es que creativamente este bien expuesta.
Y una foto esta creativamente bien expuesta cuando refleja lo que tu querias que reflejara
Lo que tu ves en papel es la foto no el histograma.
De todas formas si quieres haz esta prueba.
Saca una foto a una cartulina negra y luego saca otra a una blanca,veras que ni la blanca sale blanca ni la negra sale negra.
Luego saca otra vez la cartulina blanca y sobrexpon, y saca la negra y subexpon,y mira la diferencia el blanco es blanco y el negro es negro
Saludos
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Mellado lo que dice es que si un paso de diafragma tiene el dole de luz que el anterior,y que si tu camara tiene una latitud de cinco diafragmas, el ultimo diafragma tiene el doble de informacion que los otros cuatro juntos.
Yo esto lo entiendo pero no lo comprendo ( o sera al reves)
Vamos que no lo veo del todo claro
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Mellado lo que dice es que si un paso de diafragma tiene el dole de luz que el anterior,y que si tu camara tiene una latitud de cinco diafragmas, el ultimo diafragma tiene el doble de informacion que los otros cuatro juntos.
Yo esto lo entiendo pero no lo comprendo ( o sera al reves)
Vamos que no lo veo del todo claro
Nadie ha dicho que una foto sobreexpuesta sea mejor que una expuesta correctamente.
El tema es que la acumulacion de informacion entre sombras y luces es exponencial y no lineal. Por lo tanto si quieres alterar la información despues de la toma, lo haras con mas tranquilidad cuanta mas tengas, y registraras mas información cuanto mas tires del histograma (que nadie va a imprimir, espero) hacia la derecha (luces altas).
Para medir (pregunta inical del hilo) puedes calcular cuanta sobreexposicion admite tu camara, esto fallara muchas veces, si hay luces muy brillantes en la escena ocuparan las luces altas y sobreexponer arruinara la foto, puedes hacer la foto y revisar el histograma en la camara, y volver a hacerla de nuevo, con mas o menos exposicion si es necesario. Si tienes medicion puntual puedes medir la luz en la luz mas brillante y llevarla al extremo, (el sistema de zonas puede ser una referencia) sobreexponer 4 diafragmas (zona 9), pero otra vez habria que revisar el histograma, quiza nuestra camara no abarque tanto rango.....
Para mi lo sencillo es usar un programa automatico, Tv o Av segun el caso, y revisar el histograma de la toma (si hacemos una serie en las mismas condiciones llega con ajustar una vez), y sobreexponer si es posible en consecuencia.
Un saludo :)
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Bueno y tanto se discute sobre el metodo de este señor mellado, pero a me gustaria ver fotos de el para ver su trabajo y evaluar su metodo. alguien conoce algun link donde pueda ver algunas..?
saludos.
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http://www.tomasmarch.com/exposiciones/mellado_noxido/obras/mellado_obras.html (http://www.tomasmarch.com/exposiciones/mellado_noxido/obras/mellado_obras.html)
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mellado creo q usa la 1ds no se si mark II o no, no me interesa la verdad XD pa tener envidia... en fin
yo con mi 30d y en puntual como dice el sobreexpongo 1, no dos como dice porque pasando hasta 2 a veces me ha quemado las fotos q no habia solucion. Con 1 y con editor de raw mas q suficiente, al menos para mi...
pa gustos los colores
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uf!!! Me he despistado un dia y la que he liado!!! :o
pido perdon!!!! :silba:
no creo que lo del zoom para suplir la medicion puntual funcione a no ser que tenga uno de esos peasos de zoom que no varian de diafragma segun la focal....
el que yo tengo mediria una exposición en 300 y otra en 70... pero ahora que lo pienso siempre seria la misma diferencia... igual puedo compensarlo variando la sobreexposición...
voy a tener una muñeca cachas de tanto girar el zoom!!
en la web de mellado pone que se vuelve el 28,..
un saludo
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Aunque no tiene que ver sobre el tema del foro, pero si sobre el libro, espero que me podáis contestar.
Donde demonios se puede conseguir el libro.
He solicitado dos veces el libro a traves de la paguina www.fotocultura.com una en junio y la otra la semana pasada, no se nada de ellos y por descontado del libro.
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Aunque no tiene que ver sobre el tema del foro, pero si sobre el libro, espero que me podáis contestar.
Donde demonios se puede conseguir el libro.
He solicitado dos veces el libro a traves de la paguina www.fotocultura.com una en junio y la otra la semana pasada, no se nada de ellos y por descontado del libro.
He visto, fisicamente, la 3ª edición del libro en Fotocasión. Seguro que te lo pueden enviar en un breve plazo.
Un cordial saludo
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Si yo lo compre en foto ocasio pero creo que en casanova foto tambien lo tienen
http://www.casanovafoto.com/
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Gracias
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En la libreria Railowsky de Valencia lo tienen, tambien en su web.
www.railowsky.com/
Un saludo.
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Esas fotos de mellado en su página son fotos?
O fotogramas sacados de la saga del señor de los anillos?? Por diox! :potando:
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Ja ja .... me ha hecho gracia esa comparación con EL SEÑOR DE LOS ANILLOS. Todo lleno de nubes exageradas , contrastes y tinieblas en algunos casos....
La verdad es que este hombre aplica una técnica dándole a sus imágenes un aire muy particular.
Personalmente su estilo me llama la atención aunque como amateur no me atrevo a valorar su trabajo ni enjuiciar hasta que punto estos métodos con photoshop es fotografía u otra cosa. Lo cierto es que su método parace tener muchos entusiastas y ser un fotógrafo de gran prestigio.
Lo que sé seguro es que de momento ni es Avedon ni Cartier Bresson ....