Foro Caborian, fotografía "in extremis"
MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: Karbonato en Mayo 20, 2013, 08:09:16
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Hace unos días seguí el interesante tutorial de Serge Ramelli para procesar panorámicas (https://vimeo.com/56955037 (https://vimeo.com/56955037). Me di cuenta que esencialmente tengo un workflow muy similar con algunas excepciones en detalles concretos. El caso es que este francesito en cada raw sobre Lightroom 4 reduce las altas luces al mínimo y las sombras al máximo. Como resultante aparece una foto con mayor rango dinámico, por decirlo de alguna forma. Aunque he probado este proceso con bastante satisfacción en cuanto a los resultados y apreciando incluso buena calidad en las zonas de sombras de la foto, me gustaría saber opinión de alguien que conozca de qué forma trabaja camera raw en Lightroom y conocer si como concepto es erróneo este tipo de workflow por la afectación a la calidad.
Gracias,
Oriol
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Yo creo que es correcto, de alguna manera si no haces eso debes tocar el contraste, con lo que al final viene a ser lo mismo (que el contraste) pero más controlado, sobre todo en los extremos.
Digamos que contrae las luces y las sombras para luego llevar a los bordes todo desde los medios. Si te fijas el contraste ni lo toca.
p.d. minuto 4:18 para el que desee ver lo que Karbonato comenta.
p.d. "francesito"? así los llamáis en las antípodas?
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Esto de llevar sombras y luces al extremo, no dependerá también del tipo de sensor/cámara que tengas?
Porque mucho me temo que si hago eso en mi 40D, no voy a tener el mismo resultado que en una 5DM2, por ejemplo... (o estoy equivocado, sacadme de dudas si es así :)).
Y lo digo porque recientemente nos hemos pasado unos presets entre colegas, y lo que queda cojonudamente bien en las fotos realizadas con una determinada cámara, destroza la imagen hecha con otra...
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Porque mucho me temo que si hago eso en mi 40D, no voy a tener el mismo resultado que en una 5DM2, por ejemplo... (o estoy equivocado, sacadme de dudas si es así :)).
algo menos de rango tiene la 40D y los resultados serán menos milagrosos, pero creo yo que más tiene que ver con la evolución del software.
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Pues ni idea, ya que aunque he trabajado con LR los de Adobe han cambiado todos los algoritmos del ACR, pero si tu lo ves bien al 100% no tiene porqué haber problemas de calidad.
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Me ha parecido una forma muy buena de trabajar y con bastante calidad por lo poco que he podido emular, eso si , no he entendido ni papa de lo que dice :silba: .
Gracias
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La calidad procesando en Lightroom para mí es cojonuda, y hace que cada vez dependa menos del PS. :gtti:
Saludos :)
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reduce las altas luces al mínimo y las sombras al máximo.
Supongo que cuando dices eso, te refieres a que las levanta al máximo, ¿no? Es que no he visto el video aún, como es largo lo veré a la noche.
Algo con esto tiene que ver una forma de procesar las fotos en B/N que le he leído a Mellado en su último libro: dice algo así como una vez ajustada la luminosidad general (Exposición) llevar el contraste al limite (100) y después ir compensando con los tiradores de negros-sombras y altas luces-blancos para dejarla a tu gusto. Yo no hago mucho B/N, pero la verdad es que he enredado con 10-15 fotos y cada vez me gusta más y me parece más sencillo.
El lo hace a ACR, pero yo lo hago en Lightroom y aparentemente (y si no lo es al 100% me trae al pairo) queda igual. :wink:
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Algo con esto tiene que ver una forma de procesar las fotos en B/N que le he leído a Mellado en su último libro: dice algo así como una vez ajustada la luminosidad general (Exposición) llevar el contraste al limite (100) y después ir compensando con los tiradores de negros-sombras y altas luces-blancos para dejarla a tu gusto. Yo no hago mucho B/N, pero la verdad es que he enredado con 10-15 fotos y cada vez me gusta más y me parece más sencillo.
Creo que va a contracorriente de Mellado, Subexpone y no toca el deslizador de Contraste, recuperando las Sombras y la Ilumianción, para contrastar con Negros y Blancos. También es verdad que cuenta con una escena de alto contraste en el Ocaso y de un Sensor que lo permite como he comprobado con la 3200 y la 800, cosa que con la 200 me es imposible porque su ruido no lo permite. Osease que el derechear va camino de extinguirse.
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Ciertamente cada sensor tendrá su truquito, y como cada vez se mejoran los sensores, los fotómetros, el software revelador y no menos importante, tenemos más y más práctica exponiendo, cada vez se hacen menos cosas raras!!!
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Yo ultimamente también estoy siguiendo este método de revelado con buenos resultados...
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Yo ultimamente también estoy siguiendo este método de revelado con buenos resultados...
:? :? :?
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muy guapo el video Karbo, he aprendido un par de cosas mas :gtti:
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Gracias Karbo :gtti:
Una pregunta: viendo el vídeo, veo que subexpone mucho... comenta que porque no llevaba trípode y tal, además las fotos entendí que no las hizo él. Servirá ese procesado para las tomas "bien" expuestas? (dudando realmente si entiendo como "bien" expuesta un histograma centrado) :engranando:
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El método yo lo uso cuando necesito tocar las altas luces para recuperarlas.
Si la foto está bien expuesta apenas subo justo el contraste +1 (mi cámara las hace demasiado planas para mi gusto).
En las fotos que se me van las altas luces utilizo el método para luego llevar todo a donde corresponde. Se podría usar un poco para todo pero son demasiados pasos :-D sí, lo sé... soy muy vago!!!
Ejemplo:
En esta foto se me va la cara de la segunda chica empezando por la derecha, y en general un poco todo, porque disparo en manual y cuando se colocan debajo de un foco pues a veces no tengo la habilidad de cambiar la exposición. :( Aunque en este caso el proceso sirve para mejorar la luz de ambiente y todo...
Foto original:
(https://cg1mww.bn1.livefilestore.com/y2mWAH_Iv2hYd3mDhCtH3LBqXbLL84VTw22CuGhsxrNdWspKcwKNzvc_37e-KJiV1YjdXehv6nSRKmA7ivzc-LGKsyxy3oJlSARIJ2tg2l-1v6NYg_RQAe3t4qaawniwyJf/cantabile_8908-original.jpg?psid=1)
Tocando sólo "Luces altas".
(https://da1mww.bn1.livefilestore.com/y2mpe3EPKdWhWFL7ZVLdl3OcCFx4iOKAaA2sYUnoEIJH2_DcilYpFzIWEG-s3nY4wjKFKxV3km2Odc2-hUH588s22nzt9ay6GXKgxSWC20IfT0hA4wPyNEEPLKEKaQF1f3h/cantabile_8908-luces.jpg?psid=1)
Y procesando con el método arriba indicado.
(https://dq1mww.bn1.livefilestore.com/y2mYzdPijFq5XbaFIK8e32bLdyYlfdqb-eCSUptf3a8U29NqW0jAifgGfhwhlwMuNmq1iy-SRnrc-YDBVCnuBLvDAKMb6XpzlaqEVw-WD-GF1JCH8frcJXtjpA-XWgn9Smy/cantabile_8908-new.jpg?psid=1)
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Así como este método me ha funcionado bien en general para paisaje, no es tan fiable en retrato.Es cuestión de probar.
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eso me parecía que no es un estándar, y los valores han de adaptarse al contraste de la escena.
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Tarrosser: las fotografías sí las realizó él. En mi opinión, lo mejor para imitar su procesado y obtener la máxima calidad y menor ruido se trata de derechear al máximo el histograma sin llegar a quemar las luces, ajustar altas luces a -100% y sombras a +100% y reajustar si es necesario la exposición.
Lo que salga oscura la toma no tiene porqué ser así, sino al contrario creo yo. Aunque creo que uno de los motivos por el que es así en el vídeo es debido a la limitación que suponía la negligencia a usar trípode porque es un :pakete:
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Tarrosser: las fotografías sí las realizó él. En mi opinión, lo mejor para imitar su procesado y obtener la máxima calidad y menor ruido se trata de derechear al máximo el histograma sin llegar a quemar las luces, ajustar altas luces a -100% y sombras a +100% y reajustar si es necesario la exposición.
Sigo sin estar de acuerdo. La toma está subexpuesta porque el cielo así lo pide. Y necesidad de derechear seguro que sigue siendo conveniente para evitar la posterior eliminación de ruido.
Insisto que el valor de las sombras es necesario variarlo en función del contraste, y me sigue pareciendo +100 una burrada, o al menos con los nuevos sensores lo es.
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Y necesidad de derechear seguro que sigue siendo conveniente para evitar la posterior eliminación de ruido.
Yo estoy con Jansbd en este sentido, he hecho alguna prueba con fotos que tenía por ahí "mal expuestas", y como que no, demasiado ruido aparece en las sombras (Canon 40D). Puedes aplicar el anti-ruido, pero la nitidez ya no es la misma, o al menos esa es mi impresión :)
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Por eso es que tiene que aplicar antiruido.
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Por eso es que tiene que aplicar antiruido.
Si, pero una cosa es aplicar el anti-ruido en valores bajos, por un poco de ruido, porque seas un poco maniático con esto, y otra cosa es tener que subir mucho este valor, ahí es donde la foto pierde su gracia.
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En el video dice que usa esa exposición para evitar usar el tripode y hacer la pano a pulso, de ahi que ajustase a 1/50 - f4,5 - Iso 100.
Creo que derecheando un poco más hubiese sacado mas información y no tendria que hacer tantos ajustes.
:pakete:
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Para los fans de Serge Ramelli, otro vídeo interesante sobre cómo procesa. Esta vez no hace tanto el capoiro con la exposición.
http://vimeo.com/67690636 (http://vimeo.com/67690636)
Saludos,
Oriol
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sí que está entretenido :gtti:
al menos, he aprendido a usar la máscara para hacer enfoque selectivo desde el revelador :pakete:
me quedo con la duda de la calidad final impresa con todas esas marranadas que hace, entendiendo de antemano que es tutorial y se salta el ajuste fino; ....claro, si lo hubiera.
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Se ha pasado 3 pueblos oscureciendo el cielo :zzz: y pa colmo me aclara el mar :mmm: !!
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Ami no me gusta como revela este tio,no se ajusta a la realidad,eso nunca lo veras en un paisaje,no lo ha pasado vosotros que habeis visto una imagen de un sitio y luego la veis en verdad y no se parece nada,pues este es el caso,saludos
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A mi me parece una forma de revelar muy "efectista" para malos fotógrafos de campo, todo lo que no a hecho a la hora de hacer la foto, lo hace después en el ordenador :wink:
Aunque es verdad que de todo se aprende y alguna cosilla que hace si que me parece interesante :wink:
aioooo
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Yo tiendo a hacer procesados parecidos en Lightroom, como dice Karbo sobre todo en paisajes, para sacar contraste local (de hecho lo tengo como ajuste guardado en 3 intensidades y los aplico por defecto a casi todas las fotos), pero la calidad va perdiéndose con mucha velocidad en cuanto empiezas a acumular toqueteos. La claridad, de la que tanto se abusa, es lo que más se nota.
Personalmente el procesado que hace del monte Saint Michel no me gusta, me parece descompensado en luces y sombras.
En lo demás, estoy con Jansbd :wink:
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No soy partidario,te tocar mucho la imagen,los niveles y mascara de enfoque simplemente y jugar con los filtros,que haces BN juegas con los filtros de colores y en color pues la nd,cpl,para mi una imagen debe de ser pura y simple,un saludo
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Por diferentes cuestiones personales hacía mucho que no entraba a Caborian. Y veo que me estaba perdiendo cosas interesantes.
Por los comentarios parece que el tema promete. Esta noche le echo un vistazo a ambos vídeos. Gracias por compartirlos.
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A mi me parece una forma de revelar muy "efectista" para malos fotógrafos de campo, todo lo que no a hecho a la hora de hacer la foto, lo hace después en el ordenador :wink:
Aunque es verdad que de todo se aprende y alguna cosilla que hace si que me parece interesante :wink:
aioooo
Totalmente de acuerdo haciendo hincapié en lo de "mal fotógrafo", pésimo, diría yo :potando:
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Llevo tiempo siguiendo a Serge Ramelli, y aunque sus procesados son muchas veces "Radicales" :punky:, nos da un idea de hasta donde puede llegar LR. Lógicamente sus revelados no son dogma de fe y porsupuesto no son validos para todas las fotos, ahi está el ojo de cada uno. En algun paisaje lo he usado pero no tanto en otros tipos de fotografía porque no me acaba de convencer el resultado.
En cuanto a la exposición al sacar la foto (normalmente atardeceres o nocturnas) en alguna ocasión le he escuchado que el prefiere sobreexponer para poder conseguir la máxima información posible en las altas luces y no tener quemado. Parece ser que no es muy partidario de filtros :silba: y prefiere ajustar en LR y confía en la capacidad de levantarlas sombras en las últimas versiones de LR.
Saludos, :wink:
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Este hilo me dio la posibilidad de experimentar y conocer un poquito el revelador de lr , pero me gustaria tener mas ejemplos ya q por lo que probe en fotografia crepuscular urbana va muy bien pero para poco mas . Gracias