Foro Caborian, fotografía "in extremis"
MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: gapaz en Agosto 12, 2005, 17:46:32
-
Hola, hay un tema que no tengo del todo claro y es "los perfiles de colores".
Lo primero:
¿Qué perfil es el adecuado en la pantalla del ordenador? (Hablamos de Mac)
Yo ahora mismo, partiendo del perfil que tengo original (eMac), lo calibré siguiendo las instrucciones es el que estoy usando, pero claro, luego resulta que En Adobe tengo dos, el del 66 y el del 98, después están los que se aplican a la foto según la ampliadora que la vaya a procesar...
¿Me podéis informar del tema, por favor?
-
Bien, veo en tu avatar que pareces un tío serio :wink: y con ganas de aprender. Te voy a mandar a una web, creada por un buen amigo nuestro, Txabi, muy relacionado por cierto con Lur, Rafa Espada e Ikapero. En ella, sin tienes paciencia y profundizas, aprenderás muchísimo. Además en caso de duda puedes mandarle un privado (en su foro) y te la solucionará.
AQUÍ (http://www.perfilesicc.com/)
Koldo :wink:
-
Gracias por el enlace Koldo. Un saludo :wink:
-
Pues me temo que va a ser que no...
He confundido los perfiles con los perfiles ICC. De todas maneras encontrarás artículos muy interesantes sobre la gestión del color.
Aquí, en Caborian, se ha tratado ya este tema. Si haces una búsqueda seguro que encontrarás algo.
Koldo :wink:
-
Echale un vistazo a la página de Gustavo Sánchez, es de lo mejor que puedes encontrar en español sobre el color.
http://www.gusgsm.com/
Saludos.
J.L.
-
El que se guardes con el adobe gamma, o mejor todavía, un perfil calibrado de tu pantalla con un calibrador tipo Eye One o similar.
-
Así mismo, aunque si tienes configurado el espacio de color Adobe RGB por defecto en el Photoshop ni te lo pregunta. :wink:
-
A mí me sirve, pues consigo exactitud. Por ejemplo, antes de que me mandaran los de la Durst (Theta) las fotos me venían algo más oscuras, aunque no exagerado, sí se notaba, ahora, aunque he calibrado la pantalla a ojo, yo las veo exactas.
-
ok, pero que es lo que tengo que hacer exactamente con los perfiles del laboratorio...?
Los pones como perfiles de prueba. O en todo caso, conviertes una copia de la foto al perfil del laboratorio que es la que envías para sacar las copias. Realmente no necesitas convertir laimagen al perfil del laboratorio, con que hayas hecho las pruebas y les envíes un perfil genérico, como el AdobeRGB (si es que no notas que te da problemas) mejor.
Eso en el supuesto caso de que en tu laboratorio sepan la diferencia entre asignar un perfil y convertir. Porque ni aún así puede estar seguro de que al final las cosas salgan como deben.
Aquí http://pacorosso.fotopopular.com/apuntes/af6_pruebasdecolor.pdf tengo un pdf que indica como trabajar estas cosas. Aunque desde photoshop.
-
Los guardas en su carpeta correspondiente, ColorSync si usas Mac,y cuando tengas la foto para enviar al laboratorio, en PS, le mandas convertir a ese perfil, el cambio es ligero, pero garantiza esa exactitud. Yo, no sé si hago bien o mal, lo aplico al principio, porque si lo dejo para el final resulta que la foto que yo quiero no lo tiene aplicado y cuando asigno el perfil ya cambia algo, por eso voy trabajando con el perfil desde el principio y cuando termino, todo está a mi gusto con el perfil ya incrustado. No sé si me explico o me he liado.
-
Los guardas en su carpeta correspondiente, ColorSync si usas Mac,y cuando tengas la foto para enviar al laboratorio, en PS, le mandas convertir a ese perfil, el cambio es ligero, pero garantiza esa exactitud. Yo, no sé si hago bien o mal, lo aplico al principio, porque si lo dejo para el final resulta que la foto que yo quiero no lo tiene aplicado y cuando asigno el perfil ya cambia algo, por eso voy trabajando con el perfil desde el principio y cuando termino, todo está a mi gusto con el perfil ya incrustado. No sé si me explico o me he liado.
Gapaz, es que ese cambio que tu observas al pasar la foto al perfil del laboratorio es lo que NO debe ocurrir ¿No será que estás "asignando" el perfil del labo, en vez de "convertirlo"?
Dejar la foto desdeel principio en el perfil del laboratorio puede parecer una buena solución, pero a lalarga es la peor, porque modificas la foto para la máquina de revelado que usas hoy, pero si más tarde quieres mandar a otro labo ¿Que vas a hacer? ¿Vas a volver a modificar la foto? Mejor trabaja con un perfil genérico, o en modo Lab y comprueba con las prueba de color que las cosas están dentro de lo que quieres. Al final, y solo al final, convierte una copia de la foto al perfil del laboratorio y envía esa copia.
-
Ya, es cierto, y por otra parte pido me doy cuenta de que en mi anterior mensaje he manejado "asignar y convertir" como sinónimos, y obviamente no lo son. El caso es que hace un tiempo trabajé arduamente en una foto que quise ampliar a 50x70 y cuando convertí al perfil de la Durst me cambió y ya no era lo mismo, pasó a ser más oscura. Por eso decidí invertir el proceso.
-
Perfecto, entonces lo correcto seria:
1º Calibrar el monitor y crear un perfil para mi monitor en concreto.
2º Pedir los perfiles icc al laboratorio e instalarlos en el ordenador.
3º Tomar las fotos en RAW
4º Procesar las fotos en C1 y exportarlas en Tiff asignandole AdobeRGB
5º Si es necesario aplicar algun filtro, clonar, etc... abrir el Tiff con el Photoshop. En caso de que me pregunte por el perfil, poner el mismo que le he dado con el C1, es decir, AdobeRGB.
6º Una vez terminados los retoques, convertir la fotografia al perfil icc del laboratorio.
Es una manera, si. Pero recuerda guardar la foto con el perfil de trabajo, no con el del laboratorio. Al laboratorio el mandas la copia con su perfil. O: le mandas la foto con el perfil genérico. Nadie te garantiza que en ninguno de los dos casos hagan lo que deben (dejar la foto tal cual en el primero y convertirla a su perfil en el segundo).
-
El caso es que hace un tiempo trabajé arduamente en una foto que quise ampliar a 50x70 y cuando convertí al perfil de la Durst me cambió y ya no era lo mismo, pasó a ser más oscura. Por eso decidí invertir el proceso.
¿Invertir el proceso? Si conviertes, no pueden cambiar los colores que ves en la pantalla, porque precisamente lo que haces es dejar esos colores pero escritos con las mezclas del equipo de salida. A NO SER: que la mayor parte de tus colores estuvieran fuera de gama. Osea, que deberías haber estado controlando los colores con la prueba de color (Control Y en photoshop) para poder darte cuenta de que había colores que no iban a salir en la copia.
-
De todas maneras opino lo siguiente: durante más de veinte años he hecho fotografía analógica y sólo de tres años a esta parte la digital. Antes dependíamos del capricho de los laboratorios y de la exacitud- inexacitud del negativo, sin apenas posibilidades de poder hacer nada más allá del momento del dsparo del obturador. Ahora controlamos casi todo, o todo, dependiendo de nuestra pericia. Todo esto de perfiles asignados, convertidos, espacios de trabajo etc es "too much information" como rezaba la canción de Police, sobre todo teniendo en cuenta la impredictibilidad de estas cosas cuando dependen de más de una persona; así que a pesar de que es bueno saber y conocer, creo firmemente en la intuición y en el ojo humano como referencia fundamental para sacar el trabajo adelante. Yo muestro una foto procesada en mi monitor calibrado a ojo, sin conversión de perfiles etc, podrá gustar o no su contenido, podra uno pensar que le sobra amarillo o le falta magenta, en fin, que las posibilidades son infinitas y nada es definitivo. :wink:
-
El problema de la intuición de confiar en el ojo es que tu monitor no tiene nada que ver con tu copia, y por mucho que arregles o modifiques en tu pantalla, después asle otra cosa.
El otro día me recordaban, a cuenta de mi obsesión por controlarlo todo y tenerlo micromécrtamente detereminado, que cuando revelábamos en el labo uno miraba la copia y decía "dale más tiempo". O que habíamos puesto en la pared las gráficas de modificación de tiempo por la tempereatura de kodak, y que como el laboratorio era tan caluroso siempre estábamos fuera de los márgenes de las gráficas, por lo que yo había cogido una regla y extendido las curvas más allá del papel pintando sobre la pared.
Y que mi costumbre de dar un 10% de más de revelado no se lleva bien con mi manera de trrabajar lo digital, midiendo al detalle todo lo que hago...
En fin. Estoy de acuerdo contigo en que ahora tenemos un exceso de información que, realmente, no necesitamos. Es como quien necesita diez modos de exposición y cuatro de enfoque. De usarlos los echan en falta y creen que una cámara sin fotómetro y con paso de la película a golpe de pulgar es una antigualla con la que no puede hacerse fotos más que por casualidad o con unas buenas dosis de suerte.
-
Con los perfiles de impresora podemos emular como van a quedar los colores una vez que mandemos las fotos a imprimir, pues cada maquina de impresion "ve" los colores de una manera, manera que se expresa a traves del perfil icc, si el programa de edicion conoce los perfiles de pantalla y el de la impresora puede mostrarnos la foto tal como quedara una vez impresa. Descarga los perfiles e instalalos (boton derecho y clik en instalar), luego hay que perfilar el monitor, si no no hacemos nada, pues si el monitor no interpreta bien los colores, mal va a poder emular el programa ninguna impresora. Sobre todo esto tiene un tutorial Hugo Rodriguez en www.hugorodriguez.com . Resumiendo, una vez perfilado el monitor e instalados los perfiles, si tienes photoshop vas a ajustes de color y le das al boton de cargar y cargas estos perfiles, que estaran en C:/Windows/system32/spool/drivers/color (para XP) , los demas ajustes los pones como dice Hugo en su curso.
Abre una foto, corrigela, y para ver como quedara impresa vas al menu Vista-Ajuste de Prueba-Personalizar y en perfil pones el de la impresora, le das a OK y ya esta, ahora veras la foto tal como quedara impresa. Activa en Vista- Avisar sobre gama para que el programa resalte los tonos que la maquina no puediera imprimir. Pulsando crtl+y alternas entre la vista de prueba y la vista de monitor. Todo esto viene mas detallado en la pagina que he mencionado, ademas de como calibrar el monitor.
saludos
-
Aquí tienes otro tutorial sobre pruebas de color:
http://pacorosso.fotopopular.com/apuntes/af6_pruebasdecolor.pdf
-
Gracias paco, muy valioso. :wink:
-
Bueno, necesito volver al tema...
En definitiva, ¿qué hay que hacer para que la foto que vemos en pantalla, se casi idéntica que la del papel?
-
Bueno, necesito volver al tema...
En definitiva, ¿qué hay que hacer para que la foto que vemos en pantalla, se casi idéntica que la del papel?
1 Poner en tu photoshop DOS perfiles:
1.1) Uno el de trabajo (AdobeRGB para copias en papel con colores brillantes, ColorMatch para copias en papel con detalles en sombra, sRGB por si la flies).
1.2) Dos, el del laboratorio como perfil de prueba.
2 Procesar tu foto sin perder nunca de vista los colores que NO van a salir en el laboratorio. Lo que consigues mirando la prueba de color (Control Y).
3 Cuando hayas terminado comprueba que los colores que salen en tu espacio de trabajo y en la prueba de color son los mismos. Para eso pulsa Control Y y no deberías ver cambios en la foto.
4 Si NO hay cambios en la foto al pulsar Control Y. Manda la foto con el perfil de trabajo.
5 Si SI hay cambios al pulsar control Y:
5.1 Sigue procesando hasta que no haya cambios. O...
5.2 CONVIERTE la foto al espacio de color del laboratorio y mandala con este. De todas maneras cambiarán los colores.
-
Gracias paco, verdaderamente he aprendido....
Un saludo :wink: