Foro Caborian, fotografía "in extremis"

MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: Teco en Abril 27, 2006, 14:25:22

Título: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: Teco en Abril 27, 2006, 14:25:22
Tiene buena pinta en muchas cosas, a los que usabais el sistema de zonas en el labo químico vais a ver cosas que sus van a gustar. Y sobretodo sus interesa a los que editáis por separado difeentes partes de las fotos (algo q deberíamos hacer casi siempre):

http://www.lightcrafts.com/products/lightzone/

Miraros también los análisis del programa q aparecen x ahi también.

Salu2

Teco
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: Passpartout en Abril 27, 2006, 21:25:04
Gracias Teco. Acabo de instarlo. Vamos a ver que tal se porta.
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: evivancos en Abril 27, 2006, 22:05:22
Gracias, hay que probarlo  :wink:
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: raғa eѕpada en Abril 27, 2006, 23:41:42
Molaaaaaaa a ver que tal me aclaro con él...
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: daf en Abril 28, 2006, 00:04:27
Gracias, lo probaré :wink:
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: marcosrh en Abril 28, 2006, 00:12:24
¿Ya lo habeis probado? ¿que tal? ¿merece la pena?

Gracias Teco por la información.

Un abrazo.
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: MACnolo en Abril 28, 2006, 00:35:02
Tiene buena pinta en muchas cosas, a los que usabais el sistema de zonas en el labo químico vais a ver cosas que sus van a gustar. Y sobretodo sus interesa a los que editáis por separado difeentes partes de las fotos (algo q deberíamos hacer casi siempre):

http://www.lightcrafts.com/products/lightzone/

Miraros también los análisis del programa q aparecen x ahi también.

Salu2

Teco

No es por quitarte protagonismo, pero ya lo anuncié yo en este post el día 20:

http://www.caborian.com/foro/index.php?topic=34574.0 (http://www.caborian.com/foro/index.php?topic=34574.0)

Ay, ay, ay, que no leemos los mensajes de los conejos y pre-caborians…
 :silba:
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: Nando en Abril 28, 2006, 00:44:09
Hay que probarlo, tiene buena pinta

gracias. :wink:
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: soleado10 en Abril 28, 2006, 01:32:53
Para descragarlo me pide el: coupon code, eso ¿Cómo se obtiene?

Un saludo
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: enzo en Abril 28, 2006, 17:43:00
Lo he descargado, pero me dice "LightZone requires Mac OS X version 10.3.9, 10.4.3, or later." y yo tengo la 10.4.1 :o como puedo arreglar esto?
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: enzo en Abril 28, 2006, 22:09:02
Solucionado :).
 Lo estoy probando y tiene muy buena pinta, me sorprende positivamente el enfoque y me gusta esto de retocar el RAW por capas. Trata muy bien los JPG :lol:
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: soleado10 en Abril 28, 2006, 22:21:16
Enzo ¿Tienes inconveniente en decirme como lo has descargado?, ya que  al intentar descargarlo me pide el: coupon code

Un saludo
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: enzo en Abril 28, 2006, 22:48:11
Enzo ¿Tienes inconveniente en decirme como lo has descargado?, ya que  al intentar descargarlo me pide el: coupon code

Un saludo

Haz click en "checkout" y rellena el formulario con tus datos :silba: click en "Next" y descargas el programa

(http://img117.imageshack.us/img117/2981/captura7xu.jpg)
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: soleado10 en Abril 29, 2006, 00:15:04
Enzo, muy agradecido
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: Nemo en Abril 30, 2006, 11:24:55
Teco,

gracias por estar atento e informar de este programa, que aporta grandes novedades. Creo que además demuestra que programas como Aperture o Lightroom puede encargarse poco a poco de más tareas, y más sofisticadas, de edición, y a partir de RAWs. Yo pensaba que era muy difícil "anotar" en una base de datos opereaciones complejas, pero veo que este programa lo hace. Aperture o Lightroom podría entonces incorporar estas funciones, y serían programas cada vez más autosuficientes si lo hicieran.

Bueno, he bajado la aplicación y la he probado. No requiere una máquina muy potente. El programa es fácil de usar, pero lo único que me interesaba era ver qué tal funcionaba el mecanismo de zonas. Es curioso, pero me parece más funcional un histograma y el ajuste de niveles. Prefiero esto a las curvas, y también lo prefiero a este invento de las zonas. Al parecer es intuitivo para fotógrafos que hayan experimentado lo que es trabajar en un laboratorio de revelado. Bueno, creo que intuitivo es, pero tienes que analizar la foto antes de tocarla, dedicándole un tiempo. Un ajuste de niveles a partir de un histograma, al menos un ajuste básico, es inmediato.

Por otro lado, las herramientas de selección no parecen permitir una definición precisa. Hay una zona donde el cambio que apliques a la selección se dará de forma gradual. Es un reborde grueso. Para selecciones finas Photoshop es esencial. LightZone lo resuelve todo con polígonos, para simplificar la tarea que hay que anotar, y eso es un ajuste más tosco.

Por último está el problema de la conversión de los RAW en sí. No sé si el intérprete de RAW es propietario, OpenSource (dcraw) o qué, pero si la empresa que lo desarrolla es pequeña quizás ahorraran recursos tomando prestado el intérprete del sistema operativo, si es que se puede. Aquí hay un problema: Mac OS X incluirá uno, y Windows Vista otro diferente, por lo que los resultados diferirían. Esto de la interpretación de los RAW es un problema cada vez más grave, porque añadir constantemente cámaras con un nivel de calidad en las lecturas alta exige mucho esfuerzo dedicado y continuo a una empresa. Incluso para Apple puede acabar siendo un engorro.

Merece la pena trastear con él por el sistema de zonas.

En la web del producto hay enlaces a algunos análisis del programa en otras webs (revisiones).

Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: coralito en Septiembre 02, 2006, 14:36:01
Reflotando el tema para añadir que hay una version para linux, al parecer gratuita y que funciona bastante bien: http://sonic.net/~rat/lightcrafts/ (http://sonic.net/~rat/lightcrafts/)
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: gapaz en Septiembre 05, 2006, 14:43:08
Gracias Teco, lo he bajado y estoy probándolo. Al menos no es tan liante como el C1 a la hora de hacer las dichosas carpetas. Por lo demás he notado que al menos en mi trallado eMac abre los originales más rápido que otros programas, lo cual ya es bastante. Lo que yo me pregunto en relación a éste y otros programas como el ya mencionado o el Lightroom, (del Aperture no digo nada pues no tengo máquina para poder instalarlo), si realmente llegamos a utilizar tantas herramientas a la hora de procesar una RAW. Yo estoy tan acostumbrado a la sencillez del programa del CS que con sólo arrastrar tienes la foto preparada sin estar abriendo carpetas (las arrastro desde iView), y además sin ánimo de ser autocomplaciente, creo que mis fotos en su gran mayoría son técnicamente impecables, por lo que necesitan pocos retoques a posteriores, así que sigo sin comprender la necesidad de alargar el proceso de una foto hasta el infinito con tantos cachibaches.
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: jotab en Septiembre 06, 2006, 23:33:02
 :( :( :( Que desilusión, no me coge los raw de mi Sony.

jotab
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: device en Septiembre 07, 2006, 00:33:55
Reflotando el tema para añadir que hay una version para linux, al parecer gratuita y que funciona bastante bien: http://sonic.net/~rat/lightcrafts/ (http://sonic.net/~rat/lightcrafts/)

Estoy probándolo... de entrada me parece tremendo que esté para linux, eso sí... una pena que no sea libre ni tenga soporte oficial.
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: Tanque_72 en Septiembre 07, 2006, 10:47:22
Gracias a Teco y Macnolo por la información,yo tengo el rawshooter,pero todavía no he procesado ningún archivo raw porque leí un artículo sobre el tema de que no hay un standart en este tipo de archivo y que en el futuro podría encontrarme con la desagradable sorpresa de no poder ver mis fotos en este formato.Veo que todos vosotros disparais en raw.¿Habeis encontrado una solución a este problema del standart del raw que os permite usarlo sin temer a lo que dije antes?
Si es así,¿ podríais compartirla conmigo por favor?
Muchísimas gracias por adelantado.
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: device en Septiembre 07, 2006, 11:01:51
Hola, Tanque_72. Creo que lo que el artículo que leiste apuntaba era que, dado que el formato de los RAW de cada cámara no es estándar, y que teóricamente necesitas del software del fabricante de tu cámara para leer los RAW, si dentro de 10 años por algún motivo no eres capaz de acceder al software en cuestión, tendrás 10 años de archivos RAW almacenados sin poder leerlos.

Así, en plan resumen.

Mi consejo es que no le hagas más caso del necesario a dicho artículo. Con mi 350D puedo procesar sus RAW desde programas como Photoshop CS2, C1, GIMP (bajo linux), LightZone, ... y por supuesto con el software que me proporcionó Canon. No veo motivo para la alarma por un lado, y por otro, cuando hago backup de mis fotos, al lado de cada RAW guardo un TIFF, así que no hay de qué preocuparse.

Por cierto, he probado la versión Linux. El soft está en inglés aunque para mí no es problema. Otra cosa es que no me he enterado ni papa de cómo trabajar con éste soft. Tendré que leer mucho sobre el manejo (ya he encontrado webs al respecto), pero el resultado con la primera prueba que hice fuer realmente decepcionante comparado con otros programas. Seguramente cuando me entere de cómo va, el resultado mejora, pero ya me da mala espina.
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: gapaz en Septiembre 07, 2006, 11:09:44
Siguiendo con el LightZone, me gustaría recabar más opiniones en torno al programa ya que siempre enriquecen la visión de estos temas.
Yo os puedo decir, ea mi modesto entender, que es el que más me ha gustado de los que he probado hasta ahora, a excepción del que incorpora el CS2. Hay que tener en cuenta que aunque parece que el de PS tiene menos herramientas, éstas están disponibles en el programa en sí mismo.
Como dije más arriba, no puedo instalar ni probar el Aperture y el Lightroom, aunque me gusta va algo lento en mi Mac, en cambio el LightZone se mueve ligero.
Saludos
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: Tanque_72 en Septiembre 07, 2006, 13:16:09
Hola device.
Sobre rawshooter se hizo una comparativa aquí en caborian:

http://www.caborian.com/content/view/648/146/

8 sobre 10 obtuvo,estoy de acuerdo con gapaz,a mi también me gustaría recabar mas opiniones sobre LightZone,a ver si de una vez me decido por un programa reálmente bueno para procesar los raw de la nikon D80 que voy a adquirir en breve.
Un saludo a todos.
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: device en Septiembre 07, 2006, 13:33:46
 :)

Como decía, estoy probando la versión linux de LightZone que coralito comentó, y pese a que me cuesta un poco la forma de "trabajo" de éste software, estoy empezando a mejorar resultados, hasta el punto que me está empezando a parecer fácil de manejar. Sigo pensando que la demo de C1 que he probado ha sido la mejor experiencia procesando RAW, pero quizá ésta haya encontrado sustituto asequible.

A ver si alguien más se anima, lo prueba y lo comenta.

Yo estoy echando un ojo a éstos tutoriales que referencia uno de los autores del programa:

http://web.mac.com/fabio.riccardi/iWeb/Site/Blog/Blog.html
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: gapaz en Septiembre 07, 2006, 13:43:07
Yo, si bien ya me encuentro totalmente identificado con el sistema de procesado digital, después de trabajar más de veinteaños en mi laboratorio de blanco y negro con el sistema de zonas, me resulta agradable y familiar volver a ese sistema pero en digital.
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: device en Septiembre 07, 2006, 13:48:53
Yo de laboratorio ni idea, Gapaz, así que ando bastante perdido. Aparte de los tutoriales del propio lightzone, ¿me recomiendas alguna lectura online que me sirva un poco para comprender mejor el concepto base de esta "técnica"?

Un saludo.
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: gapaz en Septiembre 07, 2006, 14:24:24
Citar
¿me recomiendas alguna lectura online que me sirva un poco para comprender mejor el concepto base de esta "técnica"?
Yo lo conozco bastante bien estudiándolo primero en una magnífica enciclopedia de la fotografía que fui juntando durante año con fascículos, después me compré los libros de Ansel Adams sobre el tema..
En Internet hay muchísimos sitios que hablan sobre el asunto con sólo buscar "Zone System"
Saludos
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: device en Septiembre 07, 2006, 14:35:05
Gracias compañero. :)
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: coralito en Septiembre 07, 2006, 22:09:22
Yo creo que no hay nada mas facil que el "test & treat", osea probar y ver: jugando con las herramientas "zonemapper" y "contrast mask" ( el orden de aplicacion se invierte a gusto del consumidor), los resultados son casi inmediatos. Luego saturation (saturacion) y sharpen (enfoque) segun cada cual.
La seleccion de areas es otra guerra  :evil:, pero el mundo no se hizo en 3 dias ni ANAYA está por ahi para publicar manuales.
Título: Re: Nuevo soft para RAWS (mac y win)
Publicado por: device en Septiembre 07, 2006, 23:05:06
¡Qué razón tienes, coralito! De hecho ya estoy empezando a ver la lógica del programa y a conseguir cosas, aunque de momento sólo me he atrevido a procesar en B/N.

Me está gustando, me está gustando.