Foro Caborian, fotografía "in extremis"
MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: david en Abril 29, 2005, 14:40:36
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Michael Reichmann ha publicado un artículo en el que nos habla sobre una nueva función del Photoshop CS2 que nos va a permitir mezclar fotos hechas a diferentes exposixiones para conseguir un mayor rango dinámico.
Photoshop CS2 HDR en Luminous-Landscape (http://www.luminous-landscape.com/tutorials/hdr.shtml)
Un saludo :)
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http://www.asf.com/products/plugins/shopro/pluginSHOPRO.asp
lo he probado y me parece espectacular...
salu2
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No es exactamente lo mismo, la nueva herramienta de photoshop lo que hace es mezclar varias fotos, es decir, varias tomas hechas con diferentes exposiciones para tener toda la información posible en la foto evitando el ruido. Lo bueno que tiene es que una vez que tienes la imagen en 32 bits te da varias formas de pasarla a 16 y 8 bits de manera que ajustes el contraste de la foto como mas te convenga de cara a la impresión.
Un saludo :)
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esa función promete y mucho, yo quiero el mio yaaaaaaaaaaaaaaa......
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Pues si, promete y mucho. Ya conocía las Imágenes de Alto Rango Dinamico, en animación las utilizo para crear entornos y que la escena capte la luminosidad de la imagen.
Yo estoy esperando a que llegue el mío ya... :silba:
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Pues la verdad es que me eh quedado flipando ni sabia que salia ya el cs 2 ni
esta aplicaion que la veo cojonuda sobre todo para practicar el breaking que
nunca me eh puesto aun ya tengo ganas de catarlo.
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Pues podríais ampliar un poco más la información en español , por favor ? Con tantas ganas de todos por que os llegue.... y yo ni me entero !!
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Hepburn, esta opción permite realizar fotos a varias exposiciones y mezclarlas en una sola de manera que obtengamos fotos con un alto rango dinámico, es decir la diferencia que hay entre los negros y los blancos. De esta forma podremos conseguir fotos con una amplia de gama de tonalidades evitando que se nos quemen las luces o perdamos negros.
Un saludo :)
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gracias David, leyendomelo.com :)
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sólo añadir una cosa para que Hepburn (y los demás) vean la ventaja de esta nueva herramienta aparte de lo que has dicho, pero antes la introducción...
Como bien ha dicho David, la función de esta herramienta es "fundir" varias fotos iguales con diferentes exposiciones para conseguir una única foto que tenga TODAS las partes de la foto correctamente expuestas, me explico mejor:
imagina que haces una foto de una puesta de sol y tienes además en primer plano una roca y un árbol. Si calculas la exposición para que el cielo esté correctamente expuesto entonces la roca y el árbol quedarán muy oscuros (a no ser que utilizaras un flash de relleno, pero eso es otro tema). Y si calculas la exposición para que la roca y el árbol se vean perfectamente entonces el cielo saldrá quemado. Lo que te permite esta herramienta es que EN LA MISMA FOTO el cielo esté correctamente expuesto y que esa roca y el árbol que antes te quedaban muy oscuros ahora se vean perfectamente.
Ahora bien, esto se puede conseguir si en el momento de hacer la foto haces varias versiones (varias fotos, con trípode por supuesto): una exponiendo para el cielo, otra exponiendo para el suelo, otra intermedia, ....
Pero puede ocurrir (y esto es lo que quiero añadir) que en su momento sólo hicieras una única foto y ahora quieres conseguir que la foto completa esté correctamente expuesta. Si tirastes en RAW puedes sacar varias versiones de esta foto cambiando los valores de exposición en el programa de conversión de raw (C1, ACR, etc). La calidad no va a ser igual que haciendo varias fotos ya que si la foto original tiene partes quemadas o negras completamente va a ser casi imposible recuperar estas zonas, pero te puede ayudar para salvar una foto.
Saludos.
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Grácias por la info, lo pruebo ya!
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Goala has probado eso que has comentado? es que me da la impresion de que el ps2 no traga. Ademas creo q en la review de Luminous comentan que eso no vale.
Probad de todas formas Photomatix
Saludos,
Jose
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Me lei el artículo, y dice que no se puede hacer con un archivo raw procesándolo varias veces. Hice la prueba y dice que no hay rango dinámico suficiente. Probé con el trípode haciendo varias exposiciones y sí que funciona. El problema es que tiene que ser una escena totalmente estática. En la prueba que yo hice se movieron un poco unas hojas y claro, se nota en la foto final. Pero la función está de pm. Un saludo
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Goala has probado eso que has comentado? es que me da la impresion de que el ps2 no traga. Ademas creo q en la review de Luminous comentan que eso no vale.
Probad de todas formas Photomatix
Saludos,
Jose
No lo he probado, no tengo CS2 :(.
Pero es cierto lo que dices, en Luminous dicen que eso no se puede hacer, así que mi gozo en un pozo. Sí comentan que eso es útil para el caso de "Blended Exposures" pero no para esta utilidad. Photomatix es lo que yo utilizo para hacer todo esto pero no me termina de convencer el resultado, lo veo un poco artificial.
Saludos.
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Ok. A mi el photomatix, aunque va bien, tampoco me acaba de convencer.
Por cierto el CS2 se lo puede descargar cualquiera de su web en una version tryout en ingles.
Asi que a probar
Saludos,
Jose
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sólo añadir una cosa para que Hepburn (y los demás) vean la ventaja de esta nueva herramienta aparte de lo que has dicho, pero antes la introducción...
Como bien ha dicho David, la función de esta herramienta es "fundir" varias fotos iguales con diferentes exposiciones para conseguir una única foto que tenga TODAS las partes de la foto correctamente expuestas, me explico mejor:
imagina que haces una foto de una puesta de sol y tienes además en primer plano una roca y un árbol. Si calculas la exposición para que el cielo esté correctamente expuesto entonces la roca y el árbol quedarán muy oscuros (a no ser que utilizaras un flash de relleno, pero eso es otro tema). Y si calculas la exposición para que la roca y el árbol se vean perfectamente entonces el cielo saldrá quemado. Lo que te permite esta herramienta es que EN LA MISMA FOTO el cielo esté correctamente expuesto y que esa roca y el árbol que antes te quedaban muy oscuros ahora se vean perfectamente.
Ahora bien, esto se puede conseguir si en el momento de hacer la foto haces varias versiones (varias fotos, con trípode por supuesto): una exponiendo para el cielo, otra exponiendo para el suelo, otra intermedia, ....
Pero puede ocurrir (y esto es lo que quiero añadir) que en su momento sólo hicieras una única foto y ahora quieres conseguir que la foto completa esté correctamente expuesta. Si tirastes en RAW puedes sacar varias versiones de esta foto cambiando los valores de exposición en el programa de conversión de raw (C1, ACR, etc). La calidad no va a ser igual que haciendo varias fotos ya que si la foto original tiene partes quemadas o negras completamente va a ser casi imposible recuperar estas zonas, pero te puede ayudar para salvar una foto.
Saludos.
Muchísimas gracias a Goala y a DAvid..... la técnica que cuentas, la he probado cuando , fotografiando el interior de un apartamento, necesitaba que se viera el mar también, hacía dos fotos, una midiendo fuera y otra dentro para luego pegarlas. Esto viene a ser algo así ? pero sin necesidad de hacer más de una. Lo he entendido bien ? Muchas gracias de nuevo a los dos.
:gtti:
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Y ya que hablamos del CS2... me puede decir alguien que es el convertidor DNG?? Ignorante que es una......
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Se acabaron las ventanas quemadas o interiores subexpuestos... el que haga mal esto... es un pakete...
:D
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Hepburn, creo q estas equivocada, la clave es hacer 2 o mas fotos para que el ps cs2 te las junte en una bien expuesta.
Respecto al convertidor DNG. El dng es un formato de imagen creado por adobe como estandar de los RAW. El convertidor DNG lo que hace es cojer cualquier raw de cualquier camara (que soporte claro) y pasarlo a DNG.
La ultima version del convertidor es la 3.1, pero ojo la version del camera raw 3.1 solo funciona con el cs2. Pero los dng los trata perfectamente el camera raw 2.4 que es el que funciona con el cs. A que he terminado de liarte?
Saludos,
Jose
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El DNG es un formato estandar de archivo raw que adobe trata de estandarizar. El conversor crea un archivo DNG a partir del archivo raw de una cámara (sólo de las cámaras compatibles con el DNG) De esta forma se pueden procesar archivos de las nuevas cámaras como la 350D de Canon en el photoshop cs 1.
El método que ha explicado Goala consiste en hacer una foto y procesarla de dos formas diferentes. No es lo ideal pero sirve perfectamente para sacarnos de un apuro. Mucho mejor hacer dos fotos o tres con exposiciones diferentes, tendremos mas información.
Un saludo :)
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Podiais poner algunos ejemplos de las pruebas que habeis hecho?
Salu2
jb
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Rescato este hilo de las profundidades, porque lo que os quiero comentar esta relacionado con lo comentado.
El tema de HDR es ideal cuando has tenido la precaución, podiamos decir, de tomar varias tomas con diferente exposición, pero no si la cagaste con una sola.
Os pongo un enlace a la pagina de Russell Brown (muchos lo conocereis), guru del PS, que ya le ha metido mano al CS2, y de que manera.
http://www.russellbrown.com/tips_tech.html
El tio Brown, se ha sacado de la chistera, los servicios 1.0. El primero de ellos, es para temas de animación, no es el que interesa. El segundo si, PLACE-O-MATIC. El tema es que desde un solo raw, crea un psd con dos capas, permitiendo el meterle mano con el adobe camera raw, independientemente. Vamos uno con cada parte de la foto bien expuesta para luego sacar una imagen correcta. Si podeis ver el video os lo aclarará mejor que yo. No hace falta oirlo, queda muy clarito.
Saludos,
Jose
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No no. Tiene dos opciones, partir de 2 raw o de uno solo. Mira el video completo. Cuando trata la foto de la chica.
Saludos,
Jose
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Aupa.
Al hilo de lo que comentais hay un plugin para el gimp que permite hacer algo parecido: unir dos (solo dos) imagenes para conseguir mayor rango dinamico:
Photokit - Dynamic Range Extender (http://www.trsqr.net/photokit/dre.html)
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En Photoshop news Martin Evening publica un truco para hacer esta técnica usando Smart Object en vez del HDR. Ventajas, pues que se puede partir de un solo archivo. Y que al hacer esta fusión de exposiciones por capas se tiene un mayor control (aunque desconozco que grado de calidad se puede alcanzar con HDR)
http://photoshopnews.com/2005/05/09/multi-raw-conversions-using-smart-objects/
en este truco hace referencia al Place-O-Matic como posibilidad para automatizar parte del proceso.
Esto de los Smart Objects tiene que ser bastante interesante. Habrá que enterarse bien como funcionan.
Un saludo
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Eso es.
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Que interesante. No había visto aún esta función del CS2, tendré que mirarlo más a fondo.
Por cierto, casualmente hace una semana o dos publiqué en mi blog un tutorial para hacer precisamente esto (aunque de una forma algo más laboriosa, puesto que tenemos que currarnos nosotros las selecciones de las diferentes zonas):
http://www.backfocus.info/bracketing_digital
Sobre el tema del formato DNG también he puesto algunas cosillas en http://www.backfocus.info/el_negativo_digital_de_adobe y en http://www.backfocus.info/adobe_camera_raw_v3_1_y_dng_converter_v3_1. Considero que es una buena iniciativa por parte de Adobe, una empresa famosa por su predisposición a crear estándares libres (como el postscript sin ir más lejos)
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[modo offtopic on]
Considero que es una buena iniciativa por parte de Adobe, una empresa famosa por su predisposición a crear estándares libres (como el postscript sin ir más lejos)
Ufff el PostScript no es ni mucho menos libre... todas las impresoras y dispositivos con interprete PS deben pagar licencia...
El 30% de la facturación de adobe es (era hace unos años) por el PostScript.
La opción libre es GostScript...
[modo offtopic off]
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Jo, pues me había timado un amigo mio que es el picado #ONE del software libre. :D
El mismo que no para de darme calor para que instale el Ubuntu para PowerPC en mi iMac. O_o
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Pero eso solo vale para unas pocas escenas, ademas hay que irse con tres archivos de una sola foto, mejor haceis todos como yo compraros una Fuji S-3 Pro tiene un rango dinamico de la ostia.
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Hola a todos. Cada vez que intento utilizar el HDR de Photoshop CS2, en el paso final me sale un mensaje que dice "Could not complete the merge to HDR command because a command was not available". He leido en internet que es un problema que aparece con versiones del XP que no están en inglés. ¿Os pasa esto a alguno más? sabéis como resolverlo?
Saludos y gracias por anticipado.
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Perdón una preguntilla que no es que venga mucho al hilo este pero tal vez mne sepais contestar:
Se pueden ya sacar y trabajar las fotos de raw de la 30D en el photoshop cs2, han sacado el fichero para poder hacerlo
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Sin ser el photoshop, para fotografía HDR, teneis este soft:
http://www.hdrsoft.com/ (http://www.hdrsoft.com/)
Un saludo, Gasbox
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A mi me pasaba algo parecido a lo que le pasaba a restiello. Creo que debe ser un error comun ya que se debe a tener el xp en español. En mi caso pasaba por las variables de entorno de los directorios temporales del usuario. A los que os suene un poco raro esto sin miedo que ahora me explico :)
Primero para los que se entiendan en ingles mejor que leais este enlace donde seguro que lo explican mejor que yo :mrgreen:
http://photoshopnews.com/2005/06/27/error-a-command-was-not-available-or-not-enough-storage-when-you-use-merge-to-hdr-photoshop-cs2/ (http://photoshopnews.com/2005/06/27/error-a-command-was-not-available-or-not-enough-storage-when-you-use-merge-to-hdr-photoshop-cs2/)
Para los que no se dominen mucho con el ingles traduzco lo importante por encima.
Hay dos razones que pueden llevar a este error. Puede que os este ocurriendo una de ellas o las dos :).
Una es que el path de la imagen (o la imagen en si) tenga algun caracter ascii extendido, es decir, alguna ñ.. alguna tilde.. y similares. Para solucionarlo simplemente cambiar el directorio de la imagen a uno que no lo tenga este tipo de caracteres, o mover la imagen a otro sitio para hacer el procesado. Pongo algunos ejemplos para que quede mas claro aun
Paths invalidos:
C:/Fotos de Gijón/sabado/imagen45.jpg
C:/Mis Fotos/fotos de españa/imagen5.jpg
C:/Imagenes/cigüeña.jpg
Paths validos:
C:/fotos/imagen8.jpg
C:/Pepin/Imagenes/Junio de 2006/gaviota caborian.jpg
La otra razon por la que puede fallar (era mi caso) es que los directorios temporales contengan algun tipo de caracter de este tipo. En español por defecto contiene una tilde. Para arreglar esto debeis de cambiarlo a otro que no genere este problema. Lo primero es crearlo. Crear por ejemplo C:/Temp
Luego lo podeis cambiar en
Inicio -> Configuracion -> Panel de control -> Sistema -> Opciones avanzadas ->Variables de entorno
Luego tanto TEMP como TMP las seleccionais vais a modificar.. y poner el nuevo path. En el tutorial dice que tras esto hay que reiniciar, yo como soy algo bala probe sin reiniciar y funciona correctamente ya.
Espero que os fuera sido de ayuda, para cualquier problema que tengais sobre el tema me mandais privado a ver si os puedo ayudar. No me pregunteis sobre detalles de crear el HDR que yo acabo de hacerlo funcionar y no se como va. Como no habia visto informacion en español sobre esto en ningun sitio me parecio que aqui era un buen sitio para ponerlo.
Un saludo
Daniel
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Esto es un plugin o es una función que ya viene en el CS2? si es así donde está???
Gracias
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Viene ya con el CS2, esta en archivo -> automatismos -> combinar en HDR creo recordar.. en todo caso esta dentro del menu archivo, seguro que no te cuesta dar con ello.
Saludos
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Hoy me he puesto a probar este comando y me da el siguiente error:
"No hay rango suficiente rango en estas fotografías para construir una imagen HDR útil."
Son 3 archivos Tiff a 16 bits.
Agradecería que alguien me pudiera ayudar.
Muchas gracias.
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Esto te lo dice cuando la diferencia de pasos entre las fotos no es suficiente me parece. Esto lo calcula con los exif me parece. Necesitas que esten mas distanciadas (mas oscura la oscura y mas clara la clara).
Si no es por esto entonces ya no se
Espero que te fuera de ayuda ;)
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Gracias, modificaré los tiff y probaré.
Un saludo
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He probado incluso con mas archivos y me sigue dando el mismo error.
No se si estaré haciendolo bien, tengo 1 archivo y con Camera Raw le modifico la exposición para aclarar y oscurecer creando varios archivos con difierente exposición.
Si estoy haciendo algo mal me gustaría que alguien me lo dijera.
Gracias otra vez.
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Creo que el problema es que lo que hace photoshop es mirar el exif para ver como estan sacadas las fotos. Y aunque no sea esto lo que hace, que estoy casi seguro de que si, no conseguiras resultados buenos (o al menos no tanto) a no ser que saques varias fotos de la misma escena con diferentes exposiciones. Prueba a sacar una misma foto bien expuesta, con -2 pasos y con +2, desde la camara, y luego pasalas al HDR. Como las fotos deben de ser exactamente con el mismo encuadre para esto se hace bastante necesario tripode.
Saludos.
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Gracias Coco, he utilizado la misma foto cambiando de exposición, porque en algún foro he leido que alguno lo hacia así.
Miraré a ver si lo encuentro.
Un saludo
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sólo añadir una cosa para que Hepburn (y los demás) vean la ventaja de esta nueva herramienta aparte de lo que has dicho, pero antes la introducción...
Como bien ha dicho David, la función de esta herramienta es "fundir" varias fotos iguales con diferentes exposiciones para conseguir una única foto que tenga TODAS las partes de la foto correctamente expuestas, me explico mejor:
imagina que haces una foto de una puesta de sol y tienes además en primer plano una roca y un árbol. Si calculas la exposición para que el cielo esté correctamente expuesto entonces la roca y el árbol quedarán muy oscuros (a no ser que utilizaras un flash de relleno, pero eso es otro tema). Y si calculas la exposición para que la roca y el árbol se vean perfectamente entonces el cielo saldrá quemado. Lo que te permite esta herramienta es que EN LA MISMA FOTO el cielo esté correctamente expuesto y que esa roca y el árbol que antes te quedaban muy oscuros ahora se vean perfectamente.
Ahora bien, esto se puede conseguir si en el momento de hacer la foto haces varias versiones (varias fotos, con trípode por supuesto): una exponiendo para el cielo, otra exponiendo para el suelo, otra intermedia, ....
Pero puede ocurrir (y esto es lo que quiero añadir) que en su momento sólo hicieras una única foto y ahora quieres conseguir que la foto completa esté correctamente expuesta. Si tirastes en RAW puedes sacar varias versiones de esta foto cambiando los valores de exposición en el programa de conversión de raw (C1, ACR, etc). La calidad no va a ser igual que haciendo varias fotos ya que si la foto original tiene partes quemadas o negras completamente va a ser casi imposible recuperar estas zonas, pero te puede ayudar para salvar una foto.
Saludos.
NO es correcto partiendo de una sola foto en raw, despues no te lo admite el programa y se acabo, necesariamente hay que realizar varias tomas pensando con esta opcion y supongo que asi funcionara.
Revelador
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Por algo menos de 20 eurales, el amigo Fred Miranda tiene un plugin que funciona de maravilla partiendo unicamente de 1 RAW que lo sepais...
http://www.fredmiranda.com/shopping/DRI
Teneis un link en la parte superior que pone "samples and full features" o algo así :)
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Gracias Revelador y Droman.
Probaré con varias fotos, en lugar de con una sola, y ya os contaré
En cuanto al plugin de Fred Miranda, lo ha probado un amigo y no me convence mucho, no te da ninguna opción a modificar.
Un saludo
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Un cosilla nada más, sí se puede con el HDR del CS2 mezclar varias exposiciones de un solo raw. Concretamente yo utilizo el rawshooter y guardo los tiff sin datos exif, luego los pide el cs2, se ponen de acuerdo a la sobre o subexposición dada y listo. Por cierto, para no tener problemas con esta función del CS2 hay que actualizar a la versión 9.02 (http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=3461) aunque no se si se ha dicho ya :o.
Saludos.