Foro Caborian, fotografía "in extremis"

MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: Lukan en Abril 10, 2007, 07:51:07

Título: problemas de enfoque con 50 mm 1.8 ii (fuiiii a Canon)
Publicado por: Lukan en Abril 10, 2007, 07:51:07
Me compre un canon 50 mm 1.8 II hace una semana y sin hacer pruebas he tirado varias retratos tratando de obtener nitidez en los ojos y cual fue mi sorpresa cada vez me sale nitida la nariz y no los ojos je je .
pense que algo hacia mal, pero hace un rato tome el tripode y enfoque sobre un cd para salir de dudas.
aqui pongo la prueba en recorte al 100% el punto de enfoque utilizado es el central y esta justo donde lo indico en la imagen ( la letra m de macintosh)

http://i104.photobucket.com/albums/m187/Lukan13/prueba-50mm.jpg
 (http://i104.photobucket.com/albums/m187/Lukan13/prueba-50mm.jpg)


f 1,8- 1/ 125 seg-iso 100

que opinan.
¿esta malo? ¿debo llevarlo a canon? etc a ver que dicen los que saben.




chiao y gracias de antemano
Título: Re: problemas de enfoque con 50 mm 1.8 ii
Publicado por: Goldenblatt en Abril 10, 2007, 08:29:22
hola

a mi me pasaba exactamente lo mismo

viendo la falta de foco en los ojos (normalmente me salia enfocado no en ojo "principal", sino el mas alejado de la camara... pero sigo refiriendome al de la cara, que os conozco  :D)

aqui me dieron la direccion del Chart 21, para hacer la misma prueba que has hecho tu y tambien me salia frontfocus... no excesivo, pero si suficiente para perder foco a gran apertura

lo lleve a la tienda para que lo enviase a canon a revisar. Cuando me lo devolvieron lo volvi a probar seguía igual, asi que lo mande otra vez .. y al final sigue igual

la unica "conclusion" que tuve fue cuando en dependiente de la tienda me dijo que este objetivo "no da mas de si" y que no se le podia pedir la excatitud en el AF que debe tener un L.

Así que me he quedado como estaba, y cuando lo uso trato de tener en cuenta esa pequeña desviacion al enfocar
Título: Re: problemas de enfoque con 50 mm 1.8 ii
Publicado por: evivancos en Abril 10, 2007, 08:30:09
Esto va a ser un front-focus de narices. Yo lo enviaba a Canon, no tendrás problemas  :wink:
Título: Re: problemas de enfoque con 50 mm 1.8 ii
Publicado por: obiw en Abril 10, 2007, 11:25:55
Esto va a ser un front-focus de narices. Yo lo enviaba a Canon, no tendrás problemas  :wink:

Pues sí.... pero..... una duda de  :pakete: me acaba de asaltar. Los problemas de front y back focus no era cuestión de los cuerpos? ¿O el problema se puede dar de forma indistinta en el cuerpo y en el objetivo?

la unica "conclusion" que tuve fue cuando en dependiente de la tienda me dijo que este objetivo "no da mas de si" y que no se le podia pedir la excatitud en el AF que debe tener un L.

Respecto de que el 50mm no da más de sí es una soberana soplapoyez, el de la tienda quiere sacarse el muerto de encima y nada más.... Lo mínimo que se le pide es que enfoque a donde uno apunta  :antifaz:, otros temas serán la definición, aberraciones, etc, que pueda tener respecto de un L. Yo tengo un 50mm 1.8 de Nikon, y además de no tener problema alguno respecto del enfoque, la nitidez que me da este pequeñín es una auténtica gozada.

Saludos y suerte ;)
Título: Re: problemas de enfoque con 50 mm 1.8 ii
Publicado por: [[C|-|E]] en Abril 10, 2007, 11:33:59
Ese tipo de problemas derivan, en general, de una combinación cámara-lente concreta, de modo que para solucionarlos lo usual es que la casa solicite los dos componentes y luego realice la calibración...

En cualquier caso, y como dice obiw, lo de que el objetivo no da más de sí es una sandez. El 50mm f/1.8 II de Canon enfoca perfectamente. Una cosa es que el motor de enfoque sea bastante lento y otra muy distinta que no sea preciso a la hora de detenerse cuando todo funciona bien :).


Título: Re: problemas de enfoque con 50 mm 1.8 ii
Publicado por: Goldenblatt en Abril 10, 2007, 11:52:31
curioso lo de que el problema del enfoque sea una combinacion del objetivo + cuerpo

yo revise con el Chart 21 otros objetivos con el mismo cuerpo y lo clavaban, por lo que asumi que lo que fallaba era el 50mm

las dos veces que lo mande a canon iba sin cuerpo y nunca me lo pidieron (si mande copias del mal enfoque con el 50mm y del correcto enfoque con otro objetivo)

Las dos veces que me lo devolvieron solo indicaba "enfoque revisado y ajustado" pero siempre volvia igual   :x
Título: Re: problemas de enfoque con 50 mm 1.8 ii
Publicado por: cuatrero en Abril 10, 2007, 12:45:37
Yo me inclino a pensar que es un problema del sistema de enfoque de la cámara.
Si tienes una 350d, 400d ó 20d, no tienes enfoque puntual, tienes un sistema ponderado al centro (muy bueno, eso si) pero no un puntual propiamente.
Al hacer el enfoque dentro de un área mas o menos grande, y con una profundidad de campo tan escasa es posible que la cámara tienda a enfocar el objeto más proximo.
Tampoco creo que sea un problema de frntfocus, porque si no ya lo hubieras descubierto con objetivos anteriores.
La solución seria que se pudiera reducir al mínimo el área de la medición, a través del menú de la cámara.
Por lo que yo entiendo, creo que es lo mas probable.
Título: Re: problemas de enfoque con 50 mm 1.8 ii
Publicado por: pelayo en Abril 10, 2007, 13:15:38
Yo me inclino a pensar que es un problema del sistema de enfoque de la cámara.
Si tienes una 350d, 400d ó 20d, no tienes enfoque puntual, tienes un sistema ponderado al centro (muy bueno, eso si) pero no un puntual propiamente.
Al hacer el enfoque dentro de un área mas o menos grande, y con una profundidad de campo tan escasa es posible que la cámara tienda a enfocar el objeto más proximo.
Tampoco creo que sea un problema de frntfocus, porque si no ya lo hubieras descubierto con objetivos anteriores.
La solución seria que se pudiera reducir al mínimo el área de la medición, a través del menú de la cámara.
Por lo que yo entiendo, creo que es lo mas probable.


Que yo sepa la cámara si tiene enfoque puntual (7 puntos en el caso de la 350 y 9 en los otros dos casos) lo que no tiene es sistema de medición (fotometría, no telemetría) puntual. No sé por qué me da que por ahí no van los tiros. Corríjanme si me equivoco.

Saludos.
Título: Re: problemas de enfoque con 50 mm 1.8 ii
Publicado por: obiw en Abril 10, 2007, 13:27:37
Yo me inclino a pensar que es un problema del sistema de enfoque de la cámara.
Si tienes una 350d, 400d ó 20d, no tienes enfoque puntual, tienes un sistema ponderado al centro (muy bueno, eso si) pero no un puntual propiamente.
Al hacer el enfoque dentro de un área mas o menos grande, y con una profundidad de campo tan escasa es posible que la cámara tienda a enfocar el objeto más proximo.
Tampoco creo que sea un problema de frntfocus, porque si no ya lo hubieras descubierto con objetivos anteriores.
La solución seria que se pudiera reducir al mínimo el área de la medición, a través del menú de la cámara.
Por lo que yo entiendo, creo que es lo mas probable.


Que yo sepa la cámara si tiene enfoque puntual (7 puntos en el caso de la 350 y 9 en los otros dos casos) lo que no tiene es sistema de medición (fotometría, no telemetría) puntual. No sé por qué me da que por ahí no van los tiros. Corríjanme si me equivoco.

Saludos.

Nada que corregir. Es medición puntual lo que no tiene, el enfoque evidentemente si va por puntos.

Saludetes ;)
Título: Re: problemas de enfoque con 50 mm 1.8 ii
Publicado por: cuatrero en Abril 10, 2007, 13:31:05
Correcto
Perdón por el lapsus.
Donde dice enfoque debe decir medición.
Menos mal que os habeis dado cuenta.
Título: Re: problemas de enfoque con 50 mm 1.8 ii
Publicado por: Lukan en Abril 10, 2007, 16:36:37
entonces ¿que opinan de esto?
http://www.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.astrosurf.org%2Fbuil%2Fautofocus%2Fadjust.htm&langpair=fr%7Cen&hl=en&ie=UTF8 (http://www.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.astrosurf.org%2Fbuil%2Fautofocus%2Fadjust.htm&langpair=fr%7Cen&hl=en&ie=UTF8)
ordenando logicamente el tema
entonces lo primero deberia saber si la camara tiene un problema ( dado que en el link indican como repararlo), luego analizar el objetivo estoy en lo correcto?  ahora como se si la camara tiene un problema si el otro objetivo que tengo es el 18-55. y es mas limitado en dpo

porque si llevo a canon la camara con el 50 y me lo calibran en la camara para este ...¿que pasa con los otros objetivos que voy a comprar, no seria logico pensar que el objetivo debiera calibrarse independientemente y si persiste el problema calibrar la camara.

por ultimo alguien conoce algun sitio oficial en donde se hable de este tema. chiao
Título: Re: problemas de enfoque con 50 mm 1.8 ii
Publicado por: Lukan en Abril 10, 2007, 16:55:10
MIREN ESTO  que opinan
http://www.photopr.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=700 (http://www.photopr.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=700)


CHE cual es tu opinionn

CHIAO Y GRACIAS POR CHARLAR
Título: Re: problemas de enfoque con 50 mm 1.8 ii ( OJO CON ENLACE QUE ENCONTRE)
Publicado por: asur en Abril 10, 2007, 18:32:27
Hola Lukan, está claro que es un front-focus , pero creo que la prueba que nos muestras no es lo suficientemente precisa como para saber si realmente es muy acusado; te digo esto porque nos dices que la imagen de muestra es un recorte y me parece que has elegido un motivo excesivamente pequeño para realizar el enfoque.
Ten en cuenta que con un 50 mm y la muestra (CD) que has elegido esa letra “M” imagino que es una muy pequeña parte del fotograma y supongo que la marca de enfoque que te aparece en el visor abarcaría algo más que esa letra “M”  siendo posible que el enfoque no se haya hecho exactamente en ese punto. No se que cámara tienes pero has de tener en cuenta que al menos en las cámaras de gamas media y baja las marcas de enfoque del visor no suelen corresponder con toda precisión que debieran con la situación real de los puntos de enfoque.
Si me lo permites te recomendaría que hicieras otra prueba: todos tenemos una colección de libros en casa; toma una que tenga un lomo con suficiente anchura para que el punto de enfoque del visor solo vea el lomo de uno de los libros, colocalos en una estantería alineados con el borde de ésta, deja uno de los libros en esa posición y ve retrasando un cm. cada libro hacia un lado y adenlantándolo hacia el otro, coloca la cámara en el trípode enfoca el lomo del libro alineado con el borde de la estantería y realiza la toma. Creo que así tendrás una idea más exacta del alcance del problema, porque en la tomas que nos muestras me parece que es excesivo. Un saludo.... 
Título: Re: problemas de enfoque con 50 mm 1.8 ii ( OJO CON ENLACE QUE ENCONTRE)
Publicado por: Dr. Wiggin en Abril 10, 2007, 18:43:23
aquí tienes una prueba más precisa. yo no jugaría con el tornillito, al menos no con la cámara en garantía

http://www.focustestchart.com/focus21.pdf

Título: Re: problemas de enfoque con 50 mm 1.8 ii ( OJO CON ENLACE QUE ENCONTRE)
Publicado por: Spider Jerusalem en Abril 10, 2007, 19:21:43
aquí tienes una prueba más precisa. yo no jugaría con el tornillito, al menos no con la cámara en garantía

http://www.focustestchart.com/focus21.pdf



En efecto te estás jugando mucha pasta, cuidadín cuidadín
Título: Re: problemas de enfoque con 50 mm 1.8 ii ( OJO CON ENLACE QUE ENCONTRE)
Publicado por: cuatrero en Abril 10, 2007, 20:33:47
Lo que no entiendo es que este problema solo lo tengas con el objetivo de 50mm.
Si es un problema de frontfocus, el problema es de la cámara y deberia aparecer en todos los objetivos.

Coloca una regla encima de una mesa.
Coloca la cámara (montada en un trípode) a un ángulo de 45º sobre la regla
Realiza un disparo a un punto de la regla
Si el enfoque se realiza correctamente este punto debe salir nítido
Haz la prueba con distintos objetivos, si hay un problema de frontfocus o backfocus verás el problema con todos los objetivos.
Título: Re: problemas de enfoque con 50 mm 1.8 ii ( OJO CON ENLACE QUE ENCONTRE)
Publicado por: Lukan en Abril 10, 2007, 21:15:14
 cuatrero
esta claro que el 50 mm no enfoca donde debe ( he hecho varias pruebas) ahora el otro que tengo es el pisapapeles y no veo falta de foco en las pruebas por lo que asumo que la camara no es ¡¡¡¡¡¡¡
ahora mismo voy a canon para que me resulvan este problemita.
luego contare que paso.
chiao y gracias a mis friends
Título: Re: problemas de enfoque con 50 mm 1.8 ii ( OJO CON ENLACE QUE ENCONTRE)
Publicado por: [[C|-|E]] en Abril 10, 2007, 21:54:26
Hay casos documentados donde las dificultades sólo surgen con ciertas combinaciones de cámara+objetivo (por ejemplo, las 10D nunca trabajaron demasiado bien con el clásico 24-70mm f/2.8 L), mientras que con otras lentes no hay problemas. No es tan extraño como pudiera parecer :).

Sobre lo de andar toqueteando la máquina... mi consejo, igual que el de los compañeros, es que no lo hagas, te estás jugando bastante dinero. Además, en una casa no existen los instrumentos de calibración adecuados, todo lo más, harías un apaño ;).
Título: Re: problemas de enfoque con 50 mm 1.8 ii ( OJO CON ENLACE QUE ENCONTRE)
Publicado por: pelayo en Abril 11, 2007, 01:14:22
Vive con ese backfocus/frontfocus , eres un caborian. Cierra ese diafragma cuando no necesites tanta apertura (mayormente casi nunca ¿no?), ya no erse tan caborian. Y sino... ahorra para la MarkIII jeje (yo también he tenido algo de problema con el 50mm :( )  ;)

Un saludo.
Título: Re: problemas de enfoque con 50 mm 1.8 ii ( OJO CON ENLACE QUE ENCONTRE)
Publicado por: Lukan en Abril 11, 2007, 04:00:49
les cuento fui al servicio tecnico de canon y me atendio un tecnico super indiferente que tomo mi lente y lo instalo en un maquinon de camara parece que es una mark ...no se que la cuestion es que fue al interion del servicio y tomo unas fotos con mi lente , volvio y me dijo que enfocaba perfecto y eso seria todo ... yo insisti en que hiciera la misma prueba , pero con mi camara , el a regañadiente lo hizo y volvio diciendome que estaba perfecto el lente yo le pregunte que como se daba cuenta de que el enfoque estaba perfecto de solo verlo en la pantalla y el solo dijo que se veia je je

bueno volvi a casita y me puse aver las pruebas que el hizo .................... 


adivinen donde voy mañana , pero ahora con otra actitud  :evil:

les muestro la prueba que el tecnico hizo  a ver que opinan lo que yo advierto, que es lo que en un principio advertí je je

http://i104.photobucket.com/albums/m187/Lukan13/prueba-canon.jpg (http://i104.photobucket.com/albums/m187/Lukan13/prueba-canon.jpg)



den sus opiniones porfa , no creo ser tan exigente al decir que el foco no esta donde deberia.... VERDAD

gracias por charlar
Título: Re: problemas de enfoque con 50 mm 1.8 ii ( OJO CON ENLACE QUE ENCONTRE)
Publicado por: sjlopez en Abril 11, 2007, 09:05:35

 no creo ser tan exigente al decir que el foco no esta donde deberia.... VERDAD


Si apuntaba al cero, desde luego. Pero, ¿es medio centímetro la diferencia de foco, como parece, o es más?
Título: Re: problemas de enfoque con 50 mm 1.8 ii (fuiiii a Canon)
Publicado por: Goldenblatt en Abril 11, 2007, 09:17:38
parece clavado al caso que me hicieron a mi en Canon, salvo que a ti te lo han hecho en la cara...  :x

espero que tengas suerte en tu lucha... yo ya me rendí  :(