Foro Caborian, fotografía "in extremis"

MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: JAUME en Mayo 31, 2005, 21:31:17

Título: Nikon D2X
Publicado por: JAUME en Mayo 31, 2005, 21:31:17
Alguién tiene o ha probado la Nikon D2X y puede contarnos que tal va la cámara?. Gracias.
Título: Nikon D2X
Publicado por: oreιхa en Mayo 31, 2005, 21:32:52
Si visitas nuestra web, podrás ver una comparativa con la 1Ds mark II
Título: Nikon D2X
Publicado por: Karbonato en Mayo 31, 2005, 21:33:00
Antonio Vázquez ha tenido una D2X en sus manos, y puedes mirar en la web de Caborian donde se analizó cara a cara con la 1Ds.

A ver si puede hacer algun comentario al respecto.



Saludos

Karbonato
Título: Nikon D2X
Publicado por: JAUME en Mayo 31, 2005, 21:36:22
Ya hace tiempo que lei la comparativa, pero queria tener las opiniones de otros caborians al respecto.
Título: Nikon D2X
Publicado por: ripo en Mayo 31, 2005, 22:13:17
Antonio anda fatal de tiempo para pasar, pero como hablo con el casi a diario puedo comentar mas o menos lo que le parece. Calidad de imagen y de cámara, muy buena. El software va muy lento, en mac ni se puede usar. La solución, usar el capture one. De momento es lo que usa y va muy bien. El sensor tiene menos sensibilidad de la que marca. En realidad es un iso 64-80 cuando pone 100 iso. Quema con faclidad los blancos si no se anda con cuidado. Objetivos necesitas solo los mejores, el resto hace perder mucha calidad. El que use un sensor 1.5 no evita que existan problemas con aberraciones cromáticas en muchos objetivos, incluso algunos DX. A igualdad de campo de visión, da mas profundidad de campo que una full frame. En algunos casos esto es bueno, en otros malo, depende del tipo de fotos que se hagan. Pues mas o menos es eso.
Título: Nikon D2X
Publicado por: leo en Junio 01, 2005, 00:30:32
:)
La estrene el sabado (despues de 3 meses de espera) y llevo unas 800 fotos de pruebas y por el momento estoy encantadisimo. Ha superado mis expectativas con creces, viniendo de una d100.
Si quieres preguntar algo especifico intentare responder aunque a partir de manyana no estoy hasta dentro de 5-dias.

Un saludo
Título: Nikon D2X
Publicado por: ripo en Junio 01, 2005, 08:46:14
Hombre, Leo, tiempo sin verte. Dale gas a ese maquinón :wink:
Título: Nikon D2X
Publicado por: leo en Junio 01, 2005, 10:37:58
:)
Gracias Ripo, a ver si saco algo de tiempo y tiro alguna foto q este a la altura de la maquina..(mas q de mi.. :o   :mrgreen: ).

Un saludo
Título: Nikon D2X
Publicado por: josana en Junio 01, 2005, 13:01:09
Y actualiza tu firma con la nueva cámara  :wink:
Título: Nikon D2X
Publicado por: JAUME en Junio 01, 2005, 16:37:17
Actualmente tengo una Nikon D2H, i la verdad es que yo también estoy encantado con ella. La compré hace un año y medio porque venia de una F5 y me pareció el equivalente en digital. Suelo realizar fotografia de deportes de motor.
 
Me decidi por la D2H por su velocidad de disparo (8fps) aunque fuera en detrimento de su calidad en nº de megapixels (4mp).
Pero ahora que ha salido la D2X y practicamente iguala en prestaciones de velocidad de disparo a la otra, me estoy planteando hacer el cambio, puesto que supone un salto en calidad y una ventaja en duplicar óptica sin perdida de diafragma en cuanto aplicas el recorte de sensor a 6 megapixels. La cual cosa es muy interesante para ganar distancia focal en los objetivos tele, sobretodo en circuito.
De todas formas espero que también se haya mejorado en reducción de ruido en altas sensibilidades (ISO 400 - 800).

Una duda que tengo: El hecho de disponer de 12,4 megas y archivos RAW de creo 32Mb implica un peso de memoria evidente.... pero el flujo de trabajo es muy lento?  Tengo un portatil HP Pentium IV  3,0Hz y memoria RAM de 1GB.
Cuanto mas pesan los archivos mas lento va todo y me da miedo que al comprar la D2X implique por ejemplo tener que ampliar la RAM a 2GB para mantener el mismo flujo de trabajo y la misma velocidad a la hora de usar los archivos de la D2X en según que software. Habeis notado mucha diferencia en ese sentido?. Gracias
Título: Nikon D2X
Publicado por: josana en Junio 01, 2005, 16:46:26
Lo de ampliar 1 Gb la memoria del portátil seguro que no es el mayor gasto tras comprar la cámara (además del cuerpo, mas tarjetas de memoria, etc.)
Si pasas de 4 Mpx a 12, estarás triplicando el archivo, por lo que en principio duplicando la RAM no te quedarías igual.
Otra cosa es que necesites tirar siempre a 12 Mpx, ya que, según para qué, tal vez con los 6 te sea suficiente y este caso no notarás demasiada diferencia.
Por otra parte, y como ya sabrás, si lo que vas a utilizar principalmente funciones de catalogación (p.e. iView o similar), el que los archivos sean mas grandes no implica necesariamente una gran ralentización del flujo de trabajo.
Título: Nikon D2X
Publicado por: JAUME en Junio 01, 2005, 19:53:39
Efectivamente, la mayoria de veces la resolución a 6 Megapixels serà la que utilizaré, pero lo que me preocupa es la lentitud del Nikon Capture a la hora de procesar los RAW a 12,4 Megapixels y mas si estamos hablando de 100 fotos o más.
Título: Nikon D2X
Publicado por: jose en Junio 01, 2005, 20:05:58
Hombre, el Nikon Capture no es precisamente rápido y con imagenes de 12,4 Mb  te vas a tener que armar de paciencia...porque para procesar 100...tela...

Yo trabajo con ficheros de 6,1 Mp de la D70 en un PIV 2,7 con 512 mb de Ram y eso junto al Nikon View ya se me hace eterno...De todas formas, tambien es verdad que no sigo una metodología optimizada a nivel de flujo de trabajo...

Saludos,
Jose
Título: Nikon D2X
Publicado por: JAUME en Junio 01, 2005, 22:24:01
Si lees el manual del Nikon Capture recomiendan como mínimo 765mb de RAM.
Yo puse 1GB de RAM al portatil y a partir de ahi se puede trabajar decentemente.
Título: Nikon D2X
Publicado por: greco en Junio 01, 2005, 23:33:15
Enlace D2X en Castellano
http://aefona.org/index.php?option=com_content&task=view&id=96&Itemid=97

Enlace D2x en Ingles
http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/d2x.html

No tiene mala pinta ¿no?
Título: Nikon D2X
Publicado por: cooconino en Junio 02, 2005, 13:59:33
Phil Askey acaba de colgar el review de la Nikon D2X en www.dpreview.com con una interesante comparativa con la 1DsMkII y conclusiones que difieren ligeramente de las publicadas en caborian.

El enlace: http://www.dpreview.com/reviews/nikond2x/
Título: Nikon D2X
Publicado por: jlrisquez en Junio 02, 2005, 14:32:56
Yo estoy esperando la mia y la probé de nuevo hace 2 semanas, la verdad es que una vez configurada correctamente es una pasada,  para sacarle el máximo rendimiento tienes que toquetear un poco el menú.  Ya he leído varios post a cerca de su rango dinámico y de que parece que tiene menos sensibilidad y he de decir que no es correcto,  estas apreciciones son debidas a la configuración por defecto del menú, en el que hace perder detalle en las sombras a favor de la saturación, pero que es simplemente un ajuste que se modifica para obtener todo lo contrario.

  Tras mi experiencia con ella he de decir que es muy buena y que una vez la conoces le sacas mucho más rendimiento de lo que se ha comentado.

  Respecto al tratamiento de los RAW, pues depende del software que se use y del ordenador, puedes disparar en RAW comprimido para ahorrar tarjeta y usar distintos procesadores de RAW que sorprendentemente existen diferencias de casi tres veces más rapidez depende del fabricante.
 
   En rapidez es una bala, y si usas el modo de recorte del sensor una metralleta.

   EL tratamiento en TTL es fabuloso, la he probado con el SB800 y equilibra las luces de forma sorprendente, incluso he intentado quemar  fotos con el flash en TTL  y la cámara en Manual  y  casi me ha sido imposible.

   Y lo mejor, la pantalla TFT super grande con un gran definición.

   Resumiendo es una buena cámara. el único problema que tiene es que  Finicon esta intentando colar un Microdrive de 2Gb con la cámara y en eso si que no trago, por ello la he encargado sin el Microdrive.

  Un Saludo
Título: Nikon D2X
Publicado por: gusarapito en Junio 02, 2005, 14:55:35
La verdad es que los resultados de la prueba caborian no casan mucho con las reviews de dpreview.com, thom hogan y de Bjorn Rorslett. Creo que la unidad que se utilizó por caborian sería un "limón" y tendría algun problemilla. Además, en mi humilde opinión, la prueba caborian tenía tantas variables diferentes que los resultados no eran demasiado fiables. Ambas cámaras en las mejores circunstancias (incluyendo el tiempo de uso necesario para exprimirlas) producen imágenes excelentes, creo que llegados a este punto toca dejar de hablar de resoluciones, ruidos, etc. El digital ofrece una calidad enorme, sólo queda ponerse a sacar fotos.

Bueno, citando las palabras de Phil askey: "creo que me voy a comprar una para mi"  (yo también lo haría si pudiera).

PS: a hacer fotos y hablar menos de tecnicismos...
Título: Nikon D2X
Publicado por: ripo en Junio 02, 2005, 15:46:05
Hombre, claro que difieren los resultados. Porque ya me dirás que es eso de comparar un fijo de 50mm con un zoom 24-70, por muy L que sea. Por menos de eso nos han llamado de todo. La cámara que probamos en Caborian era una de las 4 mejores, modelo escogido, que mandaron para Europa. La mayor parte de las de calle no dan esa calidad, como ha podido comprobar Antonio al recibir la suya. Yo hago habitualmente ampliaciones de 60x90, y la diferencia de calidad respecto a una 1Ds mk2 se nota con claridad colocando las fotos una al lado de la otra. ¿Quiere eso decir que la D2X es mala? Pues no, es muy buena cámara, y con ella se puede hacer de todo, pero no es mejor que una EOS 1. ¿Si fuese realmente mejor que la Canon, entonces porqué se vende tanto la 1Ds mk2? Después del follón de la prueba famosa lo tengo claro, la próxima vez cojo la cámara de Fotocentro y la pruebo ahí, así no hay presiones por parte de los fabricantes (y no me refiero a Canon). :mrgreen:
Título: Nikon D2X
Publicado por: JAUME en Junio 02, 2005, 15:46:20
Pues hoy por la mañana he tenido la oportunidad de probar la D2X durante veinte minutos por gentileza de Casanova Foto en su tienda profesional.
Tan solo he podido hacer unos 37 disparos por la tienda, tanto en RAW como en JPEG a 12 y 6 Megas. La idea era comprobar no tan solo la calidad de las fotos, sino también comprobar la respuesta del Software Nikon Capture 4.2 en mi portatil frente a los RAW a 12 y 6 Megapixels.

Mis temores se han confirmado: Mi Portatil (HP  Pentium IV 3Ghz y 1GB de RAM) no es capaz de gestionar con fluidez uno cuantos archivos RAW de 12 Megas en el Nikon Capture. El procesado de estos archivos es tremendamente lentos en el Capture....casi desesperante.
Con los RAW de 6 Megas la cosa mejora notablemente, aunque no es ninguna maravilla.

Conclusión: Si pretendo procesar los RAW de 12 Megas de la D2X con cierta fluidez, deberé ampliar la RAM de mi portatil hasta los 2GB.
Título: Nikon D2X
Publicado por: ripo en Junio 02, 2005, 15:50:33
Tu problema no es solo la ram, el software es el culpable de que te vaya tan mal. Y la versión mac es peor todavía, aunque con la última actualización ha mejorado algo. Prueba con Capture One o alguno de los otros softwares.
Título: Nikon D2X
Publicado por: jlrisquez en Junio 02, 2005, 16:15:50
Prueba por ejemplo el RawShooter essentials 2005, que es gratuito, y veras la diferencia de velocidad en procesar los RAW.

http://www.pixmantec.com/index2.html


Un Saludo
Título: Nikon D2X
Publicado por: kurtsik en Junio 02, 2005, 16:37:51
Aupa.

Al hilo de lo que comenta Ripo, yo uso el programa de nikon habitualmente, me resulta comodo y me he acostumbrado, pero una cosa que me parece realmente estupida en software de ese nivel (y ese precio) es que no libera recursos, si haces una conversion batch un poco grande siempre acabas quedandote sin recursos.
Título: Nikon D2X
Publicado por: JAUME en Junio 02, 2005, 16:57:40
Estoy totalmente deacuerdo con KURTSIK. El software de Nikon me parece bueno y yo también me he acostumbrado ha utilizarlo, pero es evidente que nikon debe hacer una actualización para adaptar y optimizar dicho software a las exigencias de los archivos nuevos de la D2X.
No puede ser que nos vendan una cámara tan potente y que luego nos veamos tan limitados (en cuanto a velocidad de procesado) por su propio software.
Espero que pronto lanzen la nueva versión Nikon Capture 5 que solucione estos problemas de velocidad y rendimiento, aunque sea a costa de nuestros bolsillos....una vez más.
Título: Nikon D2X
Publicado por: leo en Junio 03, 2005, 20:35:32
La version del NC 4.3 sale a finales de mes..a ver si han mejorado el manejo de la memoria..parece q tendra correccion para aberracion cromatica: eso si es perfecto!!

Un saludo
Título: Nikon D2X
Publicado por: ripo en Junio 03, 2005, 20:55:14
¡Ah! ¿Pero no habíamos quedado en que con los sensores 1.5x no se veía la aberración cromática? :mrgreen:  :silba:  :wink:  No me mires así, Leo :o  :lol:
Título: Nikon D2X
Publicado por: gusarapito en Junio 03, 2005, 22:25:23
jop ripo, parece que nikon  te hizo algo en una vida pasada, siempre estas tirando puyitas.
Título: Nikon D2X
Publicado por: jlrisquez en Junio 03, 2005, 23:27:00
La verdad es que no entiendo por que tiene que ser una mejor que otra. simplemente son dos cámaras muy buenas,  creo que el intentar justificar continuamente que la Canon en mejor que la Nikon ó viceversa es un sin sentido ya que cada una tiene sus ventajas e inconvenientes y según mi opinión en lo único que no encuentro justificación es en la diferencias de precio, cuando sabemos perfectamente queal pasar un año empezaremos a pensar de nuevo en cambiar de equipo.

 Un Saludo
Título: Nikon D2X
Publicado por: Unamuno en Junio 04, 2005, 09:49:51
Considero  los comentarios que hace Ripo sobre marcas diversas  muy acertados. No tenemos que rasgarnos las vestiduras por ver las cualidades de  un producto y los defectos de otros. Esto mismo pasa con diversos productos, automóviles, electrodomésticos etc .
   hace pocos años tenía más incidencia a nivel de españa nikon sobre canon, se vendía mucho más. Hoy día es completamente al contrario, todos los profesionales se pasaron a canon, el producto da menos averias, el servicio técnico es mucho mejor, en igualdad de precio buscas el mejor producto y hoy por día no tenemos ninguna duda que es canon, sólo mirar a nivel mundial las ventas, canon  está en el primer lugar , seguido de sony, kodak, olympus ..............¿en que puesto está nikon?.
Si realmente el producto nikon fuese de una calidad más alta seguro que se codearía con las otras marcas.Esperemos que algun día esté en el lugar que se merece por el bien de todos los usuarios.
Saludos
Título: Nikon D2X
Publicado por: jlrisquez en Junio 04, 2005, 11:23:48
Cita de: Unamuno
Considero  los comentarios que hace Ripo sobre marcas diversas  muy acertados. No tenemos que rasgarnos las vestiduras por ver las cualidades de  un producto y los defectos de otros. Esto mismo pasa con diversos productos, automóviles, electrodomésticos etc .
   hace pocos años tenía más incidencia a nivel de españa nikon sobre canon, se vendía mucho más. Hoy día es completamente al contrario, todos los profesionales se pasaron a canon, el producto da menos averias, el servicio técnico es mucho mejor, en igualdad de precio buscas el mejor producto y hoy por día no tenemos ninguna duda que es canon, sólo mirar a nivel mundial las ventas, canon  está en el primer lugar , seguido de sony, kodak, olympus ..............¿en que puesto está nikon?.
Si realmente el producto nikon fuese de una calidad más alta seguro que se codearía con las otras marcas.Esperemos que algun día esté en el lugar que se merece por el bien de todos los usuarios.
Saludos


Sigo sin estar de acuerdo y es una lastima que seais tan cerrados, sigo insistiendo en que no hay una marca mejor que otra, cada producto es diferente y tiene su mercado, uso Nikon desde siempre porque me gusta y se adapta mejor a mis necesidades, pero no se me ocurre plantear que por eso sea mejor que Canon. Que un producto se venda más que otro no quiere decir que sea mejor, ya que según tu planteamiento los Renaul son mejores que los Mercedes, como tiene más volumen de ventas. Creo que ofuscarse no es bueno.

 Respecto a los defectos, es una apreciación muy puntual y rebatible perfectamente, ya he comentado que las pruebas hay que realizar las con todos los parámetros correctamente ajustados y conociendo al 100% el equipo con que se compara ya que de lo contrario por muy buena voluntad que exista, se puede confundir al personal con las apreciaciones finales .

  Un Saludo
Título: Nikon D2X
Publicado por: Unamuno en Junio 04, 2005, 11:50:45
Jlrisquez, no puedes compararme nunca un coche frances de gama media baja con un coche aleman de gama alta, es como comparar una praktica con una nikon, eso es un error por tu parte.
 Si consideras que para tus trabajos se adapta mejor la nikon me parece fenomenal y ojalá pensasen como tu más personas . pero por desgracia no es el caso hoy nikon está de capa caida y canon arrasa .
   Comentando este problema con varios establecimientos de fotografía todos coinciden en lo mismo, nikon no dá mas que problemas, un indice de fallos muy grande, quizas sea por no poseer una tecnología puntera en digital o bien montar las cámaras fuera de japón,  mientras que las canon no suelen fallar y en caso de una avería en tres días resuelto.
  Ripo , siempre ha trabajdo con nikon y tenía  según contó en el foro casi toda la gama de objetivos. ¿cual es el motivo por el que se marchó de este sistema ? ....... como él muchos más.
  Saludos
Título: Nikon D2X
Publicado por: ripo en Junio 04, 2005, 13:14:20
Me da la risa cuando me acusan de idolatrar a Canon. Si es así, por qué será que además tengo o tuve cámaras de Nikon (si, todavía), Pentax (35mm y 6x7), Hasselblad, Mamiya 6x7, Sinar (f1 y P2), Canon FD, etc.. La puya sobre la aberración cromática es una venganza por todas las pijadas que tuve que escuchar cuando compré la 1Ds y la propaganda de Nikon respecto a eso, que era falsa, como se ha demostrado con el tiempo. Sigo opinando que la D2x es buena cámara, pero a mi me han perdido como cliente para largo tiempo.
Título: Nikon D2X
Publicado por: gusarapito en Junio 04, 2005, 13:25:13
Ripo, confirmo lo de la vida anterior... si usas la palabra "venganza" no puedo más que respetar tus opiniones pero no tomarlas demasiado en cuenta.

PS: si Olympus sacara una E2 con 8-10 Mp  y su sistema de limpieza, sellado al agua, etc  a un precio razonable para un no-profesional yo me la compraría sin dudarlo.  (no le debo nada a Nikon tampoco, pero no creo que haya esas diferencias que a veces comentan los usuarios de canon)

PSII: paz colega
Título: Nikon D2X
Publicado por: greco en Junio 04, 2005, 14:26:17
No os sulfureis: Canon es la que mas vende tiene el 17,1% del mercado. Aqui están metidas las compactas también por lo que si a ventas se refiere ¿porque no teneis todos vosotros una SONY, tiene que ser tambien buena no?, vende casi lo mismo que CANON.

1   Canon   17,1
2   Sony   16,7
3   Kodak   11,8
4   Olympus   11,2
5   Nikon   9,3
6   Fujifilm   9,1

Si analizas sólo las Reflex, NIKON es la 2ª y CANON es la numero 1 (no se donde puse los %)

Sigo sin entender porque nos gusta tanto defender a una marca o a otra, incomprensible.
Título: Nikon D2X
Publicado por: ripo en Junio 04, 2005, 15:18:01
Cita de: gusarapito
Ripo, confirmo lo de la vida anterior... si usas la palabra "venganza" no puedo más que respetar tus opiniones pero no tomarlas demasiado en cuenta.


Allá tu  :mrgreen: Esta conversación ya la he tenido centenares de veces en mi "otra vida" como moderador en el foro innombrable (10.000 mensajes), así que, como comprenderás, me da igual que me hagas caso o no. Con esto solo pierdo el tiempo que tendría que dedicar a mi trabajo y la familia :gtti:
Título: Nikon D2X
Publicado por: leo en Junio 04, 2005, 18:38:45
:)
Chicos, no os lo tomeis mal q Ripo y yo nos conocemos perfectamente en este sentido y sabemos q no hay problema alguno. Ripo siempre me ha echado una mano como por ejemplo cuando me recomendo q me comprara la d100 en lugar de una D1 hace 3 años porque la D1 ya era tecnologia vieja.
Cada uno elige lo q le conviene. Yo sigo de momento con Nikon pero no significa q no reconozca los problemas q tiene: servicio profesional para gente con 2 camaras profesionales y al menos 2 objetivos pro en Canon seria considerado pro y ttado como tal en Nikon no, etc..
A mi la D2x me encanta y estoy muy contento y estoy seguro q con una 1d o 1ds estaria encantado también. Sobre gustos..ademas las fotos las hacen los fotografos y no las camaras!
Ripo, aberracion cromatica encuentro con algunas combinaciones de diafragma, objetivo y condiciones de luz pero tampoco es problema notorio. Ahora bien, prefiero q el NC tenga esa opcion y no tenga q recurrir obligatoriamente a PS.

Un saludo
Título: Nikon D2X
Publicado por: ripo en Junio 04, 2005, 19:20:59
Cita de: leo
:)

Ripo, aberracion cromatica encuentro con algunas combinaciones de diafragma, objetivo y condiciones de luz pero tampoco es problema notorio. Ahora bien, prefiero q el NC tenga esa opcion y no tenga q recurrir obligatoriamente a PS.

Un saludo


Evidentemente es una ventaja tenerlo. A ver cuando lo meten en el C1, que no me vendría mal :wink:
Título: Nikon D2X
Publicado por: gusarapito en Junio 04, 2005, 23:42:38
Firmemos la paz leyendo el articulo de portada de la web http://www.robgalbraith.com/bins/index.asp  el gran Alex majoli trabaja para magnum con olympus compactas  :o  :o  :o
Título: Nikon D2X
Publicado por: JAUME en Junio 07, 2005, 16:30:19
Bueno, bueno como sea puesto el tema. Tan solo pretendia que los que ya disponian o habian probado la D2X contaran sus experiencias.
No deberiamos entrar en estas guerras dialécticas sobre Nikon-Canon, Canon-Nikon.
Yo soy nikonista desde hace muchos años y me parece que la D2X es una maravillosa cámara, como también lo es la Canon o mejor.....que más da?
Aunque puede que Canon vaya un paso por delante, no creo que la diferencia sea tan abismal y las dos son buenas herramientas para el profesional con sus pros y sus contras respectivamente. Un saludo
Título: Nikon D2X
Publicado por: jlrisquez en Junio 07, 2005, 22:44:30
Cita de: JAUME
Bueno, bueno como sea puesto el tema. Tan solo pretendia que los que ya disponian o habian probado la D2X contaran sus experiencias.
No deberiamos entrar en estas guerras dialécticas sobre Nikon-Canon, Canon-Nikon.
Yo soy nikonista desde hace muchos años y me parece que la D2X es una maravillosa cámara, como también lo es la Canon o mejor.....que más da?
Aunque puede que Canon vaya un paso por delante, no creo que la diferencia sea tan abismal y las dos son buenas herramientas para el profesional con sus pros y sus contras respectivamente. Un saludo


Aqui tienes otras opiniones sobre la cámara :
http://www.fotonatura.org/revista/articulo.php?id_articulo=207&pagina=1&issue=14
Título: Nikon D2X
Publicado por: Bosco en Junio 07, 2005, 23:18:48
Cita de: jlrisquez
Aqui tienes otras opiniones sobre la cámara :
http://www.fotonatura.org/revista/articulo.php?id_articulo=207&pagina=1&issue=14


Partimos de la base de que ambas cámaras me la traen al pairo, nunca tendré una de ellas y si mañana me regalan cualquiera de las dos no iba a decir que no a ninguna de ellas ;)

Destacar algo que me llama la atención:
Citar

Disponiendo de resolución suficiente para prácticamente todos los usos, muchos usuarios se van a dar cuenta que si no impresionan película… ¿Para qué desean un sensor con forma de película?

Es decir, si lo más lejos que voy a ir es a 20 Km de mi casa, con un Panda me vale, pero si un día me quiero desplazar 200 km, tendré que alquilar un Toledo.

Sin embargo, esto que se dice en esa web al finalizar la prueba de la D2X sí que me hace pensar (aunque no mucho, la verdad):

Citar
Nikon D2X vs Canon 1Ds MarkII: Prueba publicada por Roberto Tolín y Antonio Vázquez en Caborian, aunque de objetividad discutida.


La "objetividad discutida"...
¿Por parte de quien?
Qué objetividad se discute... ¿La de Caborian? ¿La de Ripo (Roberto Tolín)?...   o... ¿la de Antonio Vázquez?

Si tan discutible les parece la comparativa Caborian, no se a que viene el tomarla como referencia para su prueba propia.

Saludos.
;)
Título: Nikon D2X
Publicado por: ripo en Junio 08, 2005, 08:52:50
Cita de: Bosco


Citar
Nikon D2X vs Canon 1Ds MarkII: Prueba publicada por Roberto Tolín y Antonio Vázquez en Caborian, aunque de objetividad discutida.


La "objetividad discutida"...
¿Por parte de quien?
Qué objetividad se discute... ¿La de Caborian? ¿La de Ripo (Roberto Tolín)?...   o... ¿la de Antonio Vázquez?

Si tan discutible les parece la comparativa Caborian, no se a que viene el tomarla como referencia para su prueba propia.

Saludos.
;)


La cosa va mas por Antonio que por mi, en contra de lo que muchos podáis pensar, pero voy a ser elegante y no comentar en público el porqué dice eso.  :evil:
Título: Nikon D2X
Publicado por: lambretto en Junio 08, 2005, 13:25:51
Hola Jaume. Yo tambien soy de Barcelona. Tengo encargada una D2x desde hace un par de semanas. Si quieres, cuando la tenga, podemos quedar y comentar que tal va.
Saludos
Isard
isardfoto@terra.es
Título: Nikon D2X
Publicado por: JAUME en Junio 08, 2005, 15:16:36
Gracias Lambretto, me encantaria. Asi podré comprobar la calidad de los archivos de la D2X y compararla con la D2H mia.

Mi intención es vender la D2H y comprar la D2X, asi que hasta que no venda la D2H no hay prisa.
Título: Nikon D2X
Publicado por: tekken en Junio 08, 2005, 15:57:53
otra prueba de camara..... en castellano y mas imparcial, creo

http://www.fotonatura.org/revista/articulo.php?id_articulo=207&pagina=1&issue=14&PHPSESSID=9e4b8a03c7fada5b4773bb631a8c14d4

Saludos
JuanMa
Título: Nikon D2X
Publicado por: cooconino en Junio 09, 2005, 13:32:41
Cita de: gusarapito
Firmemos la paz leyendo el articulo de portada de la web http://www.robgalbraith.com/bins/index.asp  el gran Alex majoli trabaja para magnum con olympus compactas  :o  :o  :o


¿Y que tiene de extraño o increíble, en realidad? Es una prueba irrefutable más de que las buenas fotos las hacen los buenos fotógrafos, no las cámaras (buenas o malas, que más da). Me ha gustado mucho la última línea del artículo, la que dice: "(Seis C-5060 pesan casi exactamente lo mismo que dos Canon EOS 1D Mark II)".

Por cierto, yo también me compraría sin dudarlo una supuesta y futura Olympus E-2 con unos 10 Mp y ligeramente mejorada en el tema del ruido a ISOs altos.
Título: Nikon D2X
Publicado por: josana en Junio 09, 2005, 16:17:31
Supongo que se refiere a que han tenido tiempo de cogerle el truco a la cámara, no como cuando se hizo la de Caborian.
Tal vez hubiera sido mas exacto que hubiera dicho que la prueba estaba hecha con mas conocimiento del producto, aunque a Caborian la fama de proCanon (justificada o no) va a ser difícil que se la quitéis  :wink:
Título: Nikon D2X
Publicado por: kikan en Junio 09, 2005, 16:37:29
Amén  :D
Título: Nikon D2X
Publicado por: gusarapito en Junio 09, 2005, 19:29:19
Me temo que el aroma canonista es intenso en estos foros... es algo que no se puede negar. Aun así quedamos algunos en la "resistencia".
Título: Nikon D2X
Publicado por: hep en Junio 09, 2005, 19:44:06
Siempre igual...... ya lleváis 4  páginas!!! Qué niños éstos !! :antifaz:
Título: Nikon D2X
Publicado por: [[C|-|E]] en Junio 09, 2005, 19:55:14
Tened por seguro que si pudiéramos elegir con total libertad, gran parte del equipo Caborian a estas alturas estaría esperando por el respaldo digital de Leica, y de paso, yo no usaría tampoco el 50mm semimacro de Canon en el estudio, ya que la propia Leica tiene un 60mm macro más apropiado para el efecto.

Con ésto sólo quiero decir que la tendencia actual de Caborian es un reflejo de la situación del mercado en estos momentos, ni más ni menos. Canon domina hoy por hoy en el mundo de las reflex digitales y es mucho más sencillo para nosotros conseguir material de dicha marca para utilizar en pruebas, comparativas, etc, que de cualquier otra. El día que Canon caiga, si es que lo hace, y el mercado sea dominado por otra compañía, seremos tachados igualmente de apoyarla de forma incondicional, no os quepa duda, pero sabemos vivir con ello ;).
Título: Nikon D2X
Publicado por: josana en Junio 09, 2005, 21:37:24
¿Y cuál es el problema de que este post lleve 4 páginas? Me debo haber perdido algo, porque hay otros por ahí de "jiji, jaja, colegitas, juju, que majos que somos, hacemos risas..." que tienen mas páginas y no te quejas.  :silba:
Título: Nikon D2X
Publicado por: cooconino en Junio 10, 2005, 00:44:43
Cita de: [[C|-|E]]
Tened por seguro que si pudiéramos elegir con total libertad, gran parte del equipo Caborian a estas alturas estaría esperando por el respaldo digital de Leica, y de paso, yo no usaría tampoco el 50mm semimacro de Canon en el estudio, ya que la propia Leica tiene un 60mm macro más apropiado para el efecto


Vaya. Creo que este es uno de los comentarios más sorprendentes que he leido por aquí en mucho tiempo... La semana pasada inicié un hilo comentando que ya estaban disponibles varios jpegs en alta resolución del Módulo Digital de Leica y sólo una persona respondió... Resulta que éste es un site pro Leica y yo sin enterarme... :o

Antes que con el 60mm, yo me quedaría con el Apo-Macro-Elamrit-R 100mm f/2.8  :)
Título: Nikon D2X
Publicado por: Bosco en Junio 10, 2005, 01:00:48
Cita de: cooconino
Resulta que éste es un site pro Leica y yo sin enterarme... :o

Este no es un site pro-nada, lo único que ocurre es que un porcentaje muy alto de los que aquí nos juntamos usamos Canon.

¿En el formulario de registro del foro se te preguntó que marca de cámara usas?

 8)
Título: Nikon D2X
Publicado por: leo en Junio 10, 2005, 01:20:52
:)
Veo el ambiente caldeadito y entiendo a unos y a otros. Para suavizar el ambiente, ya q las fotos las hacen los q estan detras de las camaras (sean estas cuales sean..), aqui os dejo la primera tanda de no prueba q he hecho con la D2x.


http://www.pbase.com/d2x_1/inbox


Un saludo y a tirar fotos

Leo
Título: Nikon D2X
Publicado por: cooconino en Junio 10, 2005, 02:42:26
Cita de: Bosco
Cita de: cooconino
Resulta que éste es un site pro Leica y yo sin enterarme... :o

Este no es un site pro-nada, lo único que ocurre es que un porcentaje muy alto de los que aquí nos juntamos usamos Canon.


Puedes intentar justificarlo como quieras pero los indicios indican todo lo contrario. Yo también uso Canon pero eso no quiere decir que, por defecto o por sistema, siempre recomiende Canon cuando alguién me pide su opinión ya que hay un montón de cosas de Canon que no me gustan. Cuando alguién entra aqui preguntando "¿Qué DSLR debo comprarme?" se da prácticamente por supuesto que las dos únicas opciones disponibles en el mercado a considerar son la 350D o la 20D... Alguien, tal vez, recomienda una D70; de Olympus o Fuji ya ni hablemos, y que a alguna persona se le ocurriese sugerir una Minolta 7D o una Pentax istD entraría ya en el terreno de lo surrealista.

La famosa comparativa aquí realizada entre la D2X y la 1DsMarkII me pareció cualquier cosa menos rigurosa y exenta de prejuicios... Creo que muchos compartimos esta opinión y por algo más que evidente será.
Título: Nikon D2X
Publicado por: ripo en Junio 10, 2005, 08:56:30
Cita de: cooconino


La famosa comparativa aquí realizada entre la D2X y la 1DsMarkII me pareció cualquier cosa menos rigurosa y exenta de prejuicios... Creo que muchos compartimos esta opinión y por algo más que evidente será.


A ver cuando nos escribes una prueba de las marcas que mas te gusten, así tendremos ocasión de ver si también nos parecen llenas de prejuicios. Todas las comparativas entre cámaras siempre tendrán el problema de no gustar a todos, sobre todo porque hay muchas variables que no se pueden medir, como la ergonomía, los colores que da el sensor, etc... . Así que estas críticas que se nos hacen son una chorrada. La prueba de Fotonatura y las opiniones de Antonio Vázquez en la de Caborian ya tienen de por si un sesgo, y es que son conclusiones hechas desde el punto de vista de un fotógrafo de naturaleza. Las mías están hechas desde el punto de vista de un profesional que tiene que hacer todo tipo de fotos: aéreas, retrato, industrial, naturaleza, estudio, arquitectura, reportaje social, etc.., con lo cual resulta mucho mas fácil para mi encontrar los puntos flacos de una cámara. La foto de naturaleza en general es un nicho muy concreto, y una cámara como la D2X puede ser muy buena en ese campo, pero una mierda en arquitectura, por ejemplo. Por ello mis comentarios en la prueba.
Título: Nikon D2X
Publicado por: Bosco en Junio 10, 2005, 09:19:11
Cita de: cooconino
Cuando alguién entra aqui preguntando "¿Qué DSLR debo comprarme?" se da prácticamente por supuesto que las dos únicas opciones disponibles en el mercado a considerar son la 350D o la 20D...

¿Y esas recomendaciones las da alguien en nombre de Caborian o las dan algunos usuarios (que en la mayoría de los casos no son ni admins, ni moderadores de Caborian) que tienen una de esas cámaras y que les va bien con ellas? Según tú, el 90% de los foros sería pro-Canon porque en la mayoría de casos en los que alguien pregunta por qué cámara comprarse se le recomienda alguna de esa marca.

Desgraciada o afortunadamente creo que muy pocos de aquí tienen más de un cuerpo DSlr, y si lo tuvieran, raro sería el caso en que tuvieran uno Nikon y otro Canon... si la mayoría tiene Canon hablará de lo que tiene y conoce ¿no? ¿cómo voy a recomendar yo a alguien que se compre una D70 si ni siquiera he llegado a tener una en mis manos?

Creo que es algo lógico que en la mayoría de los casos la recomendación de una cámara vaya encaminada a Canon, simple estadística.

 8)
Título: Nikon D2X
Publicado por: dᗩвo en Junio 10, 2005, 11:19:17
Citar
aunque a Caborian la fama de proCanon (justificada o no) va a ser difícil que se la quitéis


A mi me mola este tema, la verdad es que es todo un clásico, como lo del barsa - madrid etc etc, me lo tomo bastante a cachondeo (no lo importante digo sino las piquillas) , lo que no se es porque la gente que dice lo de las comparativas no se dedica a mandarnos las suyas a caborian, sean de Nikon, Olympus o lo que fuere, estariamos encantados de publicarlas y asi currabamos menos que tambien nos gusta hacer fotos  :mrgreen:

A mi me encanta Canon, hace unos 7 meses me cai a un río con mi 10 D y mi 100 macro, no fue al servicio tecnico (sino a casa de Ripo, nunca lo olvidare hermano) y a día de hoy funciona perfectamente, estuvo casi un minuto bajo el agua en modo de espera (osea encendida)  y no entró ni una gota al sensor (David estaba conmigo).

Me encanta mi 70-200 tan blanquito y tan caborian con esa peazo de pegata caborian en la torlinga  :mrgreen: , mi 100 macro, el mitico 17-40, el 50 1,4  :gtti:  :gtti:  :gtti:  :gtti:  y además el bacile de la tarjeta del CPS es lo mais y vaya, si me dicen que me van a dar una Marki por hablar bien de Canon me veréis hasta en la sopa  :evil:

Hermanos, si en este foro hay muchas camaras Canon desde luego que no sera por nosotros, vosotros llegáis aqui, veís lo que hay y si os va el tema os quedáis, así de claro, nosotros (hablando del caborian team) somos los mismos que siempre, andamos con las mismas cámaras y nos la trae al pairo si piensan esto o lo otro, lo que nos importa realmente es disfrutar con la fotografia, aprender, compartir y pasar un buen rato. Lejos de esto todo son discusiones esteriles que no aportan gran cosa porque cuando se pone una foto en el foro lo que se ve es la foto, no con que marca se ha realizado.

Creo que hay gente que o no nos pilla el ritmo o no nos acaba de entender, a ver, voy a hablar a titulo personal, Leo (un abrazo bro) por ejemplo usa Nikon y es un caborian de tiempo ya , alguno piensa que porque use Nikon yo tendría un concepto (fotográficamente hablando), diferente de el??? pero hermanos, si Antonio Vazquez que hablando de Nikon es uno de sus máximos exponentes, hizo la prueba con Ripo y es caborian cien por cien...

Que cada uno se compre lo que le guste que cada uno sea feliz con lo que tiene y seamos más caborians  :lol:  :lol:  y sobre todo...QUE HABLEN LAS FOTOS

ahora bien, si quereis seguir con este clasico foreril seguimos que a mi me resulta entretenido, lo sigo con atencion pero vaya, no le doy mas importancia que la que tiene, yo paso de las jodidas cámaras, me quedo con la gente y las buenas fotos que es lo que me importa, tengan lo que tengan, dejen de tener etc

Si os vale de algo a la gente que tiene Nikon solo les diré que me gustaría que hubiese mas usuarios con Nikon y otras marcas, estaría bien para comparar y publicar material y repito, de momento Canon no aporta nada (vaya, nos echo un cable en el congreso con Javier Agueda y el bueno de Jordi), aqui quien "pone el huevo" es Fotocentro y además bien dejándonos material todas las semanas para las pruebas, a ver cuando disponemos de la D70 s para hacer una pruebecilla en condiciones pero..Si viene Canon con la pasta abriremos los brazos y oraremos en voz alta y ya os dire yo lo canoneros que somos  :mrgreen:  :mrgreen:  (lo mismo que si viene Nikon).

Total, nosotros vamos a seguir como siempre  :evil:  y como digo en el manifiesto caborian "nos la pela el que dirán"

Abrazos  :gtti:  

pdta, el hijo de Ripo (Juan) ye Nikonero para los desinformados, tira con una Coolpix 5.700 heredada de su padre.

Dios mío Ripo, quítale la herencia, por diossssssss, sacrílego  :evil:  :evil:  :evil:  COMO SE ATREVEEEEEEEEEE

juas  :wink:
Título: Nikon D2X
Publicado por: ripo en Junio 10, 2005, 11:28:31
Puntualizo, es una Coolpix 990 :mrgreen:  :wink:
Título: Nikon D2X
Publicado por: dᗩвo en Junio 10, 2005, 11:29:53
perdon pense que el guaje iba más sobrao  :mrgreen:  :mrgreen:  :gtti:  :gtti:  :gtti:
Título: Nikon D2X
Publicado por: evivancos en Junio 10, 2005, 12:57:15
Thebroker, yo recibí uno igual la semana pasada por hablar bien del servicio técnico de Canon (Serfoto) y está muy bien, aunque para la espalda es una burrada  :lol:
Título: Nikon D2X
Publicado por: evivancos en Junio 10, 2005, 13:12:26
Cita de: thebroker
más que nada porque LowePro no tiene mochilas a medida...


Eso no es verdad, si abres un post poniendo a Lowepro por las nubes y la recomiendas un par de veces te hacen una a medida  :mrgreen:
Título: Nikon D2X
Publicado por: Karbonato en Junio 10, 2005, 13:22:49
Para el 1200 5.6 creo que PacoPro no tiene bolsa. Diría que lo más grande que hay es la Lens trekker que da para llevar hasta un 600 f4.

Pero si te hace falta, tranqui, como todo el material que pruebo me lo regalan, ya pediré una mochila a medida para el 1200 y luego te la paso.



Saludos

Karbonato
Título: Nikon D2X
Publicado por: Jorge en Junio 10, 2005, 13:51:26
Cita de: Bosco
¿cómo voy a recomendar yo a alguien que se compre una D70 si ni siquiera he llegado a tener una en mis manos?

Juassss, porque no quisiste pillar la mía y ver que es mejor maquinón que la tuya, jajaja....pero a tu jefa le moló más el LCD de la mía, juassssssss (eso por no hablar de la torlinga de mi 70-200).

Oye, que si regalan  una Mark II y esos objetivos por hablar bien de Canon, yo digo que mi D70 es una KK....

Cita de: Ripo
sobre todo porque hay muchas variables que no se pueden medir, como la ergonomía

Ripo, una de los principales motivos por los que yo soy Nikon es por la ergonomía....vamos, que me apaño mejor con mi Nikon que con una Canon. Creo que eso es un parámetro muy muy subjetivo que es importante a la hora de decidir por una cámara....y además no será para todo el mundo por igual...

Un saludo a todos.

PD: Si regalan una D2x por hablr bien de Nikon, pues que mi D70 es cojonudíiiiiiiisisisisisima!!!!
Título: Nikon D2X
Publicado por: ripo en Junio 10, 2005, 14:40:06
Cita de: Jorge


Cita de: Ripo
sobre todo porque hay muchas variables que no se pueden medir, como la ergonomía

Ripo, una de los principales motivos por los que yo soy Nikon es por la ergonomía....vamos, que me apaño mejor con mi Nikon que con una Canon. Creo que eso es un parámetro muy muy subjetivo que es importante a la hora de decidir por una cámara....y además no será para todo el mundo por igual...



Es curioso, pero lo de la ergonomía es algo que destacan siempre de la D2X, pero el agarre a mi no me gustó nada. Me pareció muy poca cosa y algo incómoda. Pero claro, estoy acostumbrado a cámaras mas grandes, antes las Pentax 67 y ahora la serie EOS-1. Muchos sueñan con cámaras mas ligeras, pero en mi opinión es un error. Las cámaras con un cierto peso se mueven menos a la hora de disparar por su masa, y trabajando con teleobjetivos también se agradece, a pesar de que si uno no está entrenado acaba cansando el brazo :mrgreen:  Para ligereza tenemos la 350D, o la próxima D50, pero si les pones un objetivo un poco profesional tipo 70-200 se quedan totalmente descompensadas.
Título: Nikon D2X
Publicado por: leo en Junio 10, 2005, 14:57:28
Cita de: ripo

Es curioso, pero lo de la ergonomía es algo que destacan siempre de la D2X, pero el agarre a mi no me gustó nada. Me pareció muy poca cosa y algo incómoda. Pero claro, estoy acostumbrado a cámaras mas grandes, antes las Pentax 67 y ahora la serie EOS-1. Muchos sueñan con cámaras mas ligeras, pero en mi opinión es un error. Las cámaras con un cierto peso se mueven menos a la hora de disparar por su masa, y trabajando con teleobjetivos también se agradece, a pesar de que si uno no está entrenado acaba cansando el brazo :mrgreen:  Para ligereza tenemos la 350D, o la próxima D50, pero si les pones un objetivo un poco profesional tipo 70-200 se quedan totalmente descompensadas.


Estimado Roberto, ahi no te doy la razon. La ergonomia de la D2x para mi es tremenda. El peso perfectamente calculado y distribuido incluso genial para objetivos pesados, la posicion de botones, el tamanyo de los mismos,etc. estupenda..por no hablar del visor (mejor q el de una 1D aunque posiblemente peor q el de una 1Ds, FF of course).  Probe la 1D y la 1Ds y aunque me parecieron muy buenas no me parecieron mejores. Aunque claro , supongo q todo es cuestion de gustos.
Estoy de acuerdo contigo en q lo del peso es importante ya q por ej la d100 con empunyadura, siendo mas ligera q la d2x se maneja mucho peor con objetivos de todo tipo incluyendo los teles pesados. Ahora bien, en el caso de la d2x, bajo mi punto de vista es perfecta: ni mucho ni poco. Claro q a ti te parecera demasiado liviana porque estas bastante mas cachas q yo q soy un peso pluma  :mrgreen:

En fin, para gustos ya se sabe.
Como dice Dabo la cuestion es divertirse debatiendo siempre y cuando no nos desfasemos. La gente toma nota entre broma y broma de detalles q luego le pueden ayudar de cara a elegir un sistema u otro.
Ademas no somos los unicos q debatimos sobre el tema d2x vs 1Ds y si no ved esto:

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/236252


Un saludo
Título: Nikon D2X
Publicado por: ripo en Junio 10, 2005, 15:39:27
Tu dale gas a esa cámara :wink:
Título: Nikon D2X
Publicado por: Koldo en Junio 10, 2005, 21:26:56
La verdad es que el tema es divertido "de cojones". Aquí hay "fervientes fieles" de todas las religiones, entre los que están mezclados verdaderos profesionales que eligen siempre la mejor máquina para su trabajo. Claro que, al tener que elegir, y como es normal sólo eligen una, son tachados inmediatamente de "fervientes fieles" y dejan de ser profesionales independientes. Este es el precio que hay que pagar.

Yo, como no soy profesional ni nada que se le parezca, vamos, que ni siquiera soy un buen fotógrafo, no tengo que pasar por esto... Yo, cuando decidí qué cámara comprar me encontré con lo que había en el mercado, leí, volví a leer, eso sí en presa especializada, no sólo española, también de habla francesa e inglesa, comparé y decidí... para bien o para mal (creo que para bien). Pero ojo, no os confundais... no elegí una cámara, elegí una marca, una cámara, unos objetivos y un servicio técnico. Me compré una 10D y unos cuantos objetivos.

Una vez realizada la elección, seguí fiel a la marca, pasando a una 1D mark II y ahora a una 1Ds Mark II. Pero ojo, aún teniendo en mi mochila una serie de objetivos Canon, si hubiera visto una mejora sustancial en cualquier otra marca no me hubieran caído los anillos, y hubiera cambiado, vendiendo mis objetivos y demás accesorios... ya que por suerte siempre hay mercado para este tipo de productos.

Sigo en Canon, por seriedad, por calidad...

No soy Canonero, me gusta la fotografía y punto, y lo que piensen los demás, con el mayor de los respetos, me es igual.

Koldo  :wink:
Título: Nikon D2X
Publicado por: josana en Junio 10, 2005, 22:04:40
Jo, Koldo, pues para que no te importe el "qué dirán" te has justificado bastante bien  :wink:
Mi punto de vista es el siguiente, y siempre hablando desde mi punto de vista de aficionado económicamente "no sobrado":
- Salvo que alguien haya tenido la ocasión de probar cámaras de diversas marcas, es muy peligroso recomendar una sobre otra diciendo, como se hace, que la calidad de una es mejor que la otra. El tener acceso a dos cuerpos para probar es muy difícil y solo está al alcance de muy pocos, por lo que las opiniones siempre serán parciales (y mas en el caso de quien tenga que justificarse a sí mismo haber gastado mas dinero, por ejemplo, en una Canon 20D que en una 350). Con ocasión del Congreso Caborian, se ha perdido una gran oportunidad de haber hecho una macrocomparativa homogénea entre varios modelos de cámaras, ya que supongo alguno habría que no llevara Canon  :mrgreen: Las opiniones de las revistas y sitios de Internet son muy peligrosas, ya que no sabes muy bien si hay intereses detrás, salvo que conozcas bien a los probadores y confíes en ellos por una trayectoria de objetividad.
- Luego se comparan churras con merinas, comparando cámaras en distintas gamas de precio, ya que nos hemos vuelto un poco tontos y, cuando en la era analógica una diferencia de 20.000 ptas. de un cuerpo a otro era una barbaridad, y ahora 600 euros se consideran "pecata minuta". ¿Cómo no va a dar calidad una cámara de 4.000 euros? Ya podía. Pero la realidad del aficionado habitual es que no suele poder permitirse semejante dispendio, por lo que tenemos que bajar al campo de los 600-1.300 euros en los que se puede mover un aficionado medio. He visto un par de casos de fotógrafos profesionales que se han pasado de la Fuji S-2 a la S-3 por haber leido maravillas de ella, y tras gastarse 2.000 euros y malvender su S-2 decir que, para el tipo de fotos que hacen, no notan la diferencia entre una u otra. Esto mismo puede ocurrir en el campo aficionado, tras haber comprado una Canon, Nikon, Minolta o Pentax de las "asequibles", ver que  no llegan a la calidad de una de 6.000 euros en determinadas circunstancias de toma y calentado el cerebro por oir mil veces que tal cámara es superior a la otra, "regalar" su equipo, comprar la otra y obtener la misma calidad. Aquí entraría el efecto placebo, que después de gastarde 1.800 euros ayuda a que las tomas se vean mucho mejores que las de la antigua aunque objetivamente no lo sean.
- Considero, a pesar de  ser usuario de Nikon (y sufridor de Finicon), que en la gama mas alta, Canon es superior con su Eos 1Ds Mark II, pero en las gamas de "andar por casa" la cosa no está tan clara, y la nueva D50 de Nikon por 660 euros no debería compararse con la Canon 350 que vale 870 euros, ya que tal vez en calidad no haya esa diferencia económica (por poca que parezca). Siento no hablar de otras marcas, pero no las conozco, por lo que si alguno tiene una Pentax o una Minolta reflex puede postear sus observaciones.
- Y todo ello, como siempre he dicho, teniendo en cuenta que una cámara digital actual es un producto perecedero por definición, que en 3 años nos obligará (según nuestro grado de exigencia y de dinero disponible) a comprar un nuevo cuerpo, ya que para mejorar la calidad técnica no bastará con comprar el carrete mas moderno, ya que el sensor parece que no va a ser intercambiable.

Por todo ello, no os extrañe que los usuarios de Nikon nos sintamos un poco "desplazados" en Caborian cuando parece que lo único de lo que se habla y se prueba es de Canon aunque no lo hagáis con intención de molestar (ya habéis explicado las dificultades para probar material Nikon, Pentax o Minolta).
Lo único que a mi me molesta es que me salgan diciendo "ya están estos de nuevo", como si tuviéramos que quedarnos calladitos cuando se leen cosas que no tienen ni pies ni cabeza.
Este es un foro técnico y de técnica hablamos, ya que lo de que lo importante son las manos y no la cámara creo que todos lo tenemos claro.

Bueno, y perdón por el rollo si habéis sido capaces de llegar hasta aquí.  :zzz:
Título: Nikon D2X
Publicado por: Koldo en Junio 10, 2005, 22:28:32
Bien... de acuerdo... tu razonamiento es correcto.

Sólo una cosa... yo no me he   justificado   ni necesito hacerlo. He comentado cual fue mi proceso de decisión. También te podría haber explicado porqué me compre un Seat Toledo 1.6 gasolina, o porqué un reloj Omega Speedmaster...

Koldo
Título: Nikon D2X
Publicado por: Jorge en Junio 10, 2005, 22:45:26
Cita de: Koldo
... o porqué un reloj Omega Speedmaster...


De Canon tenías que ser, jejejeje....el Omega bueno es el Seamaster, jajajaja!!!

Un saludo.

PD: Perdón por el Off-Topic...pero a ver si ahora por hablar bien de estos relojes también regalan uno  :antifaz:
Título: Nikon D2X
Publicado por: Guiri en Junio 11, 2005, 00:11:33
Cita de: Jorge
Cita de: Koldo
... o porqué un reloj Omega Speedmaster...


De Canon tenías que ser, jejejeje....el Omega bueno es el Seamaster, jajajaja!!!

Un saludo.

PD: Perdón por el Off-Topic...pero a ver si ahora por hablar bien de estos relojes también regalan uno  :antifaz:


pues debo ser más raro de lo que pensaba

pues además de Canon tengo un Seamaster :o  :o  :o

ahora empiezo a compreder esas lagunas temporales que ocasionalmente me azotan de las que no tengo recuerdo alguno y como única señal tengo las manos teñidas de rojo :?  :?  :?  :?


seguro que es porque disparo con Nikon en esos momentos :D  :D  :D


abrazos
Título: Nikon D2X
Publicado por: Koldo en Junio 11, 2005, 08:55:49
Cita de: Jorge
....el Omega bueno es el Seamaster, jajajaja!!!


(http://homepage.mac.com/koldozuazaga/omega.jpg)

 :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Koldo
Título: Nikon D2X
Publicado por: hep en Junio 11, 2005, 10:26:54
Cita de: josana
¿Y cuál es el problema de que este post lleve 4 páginas? Me debo haber perdido algo, porque hay otros por ahí de "jiji, jaja, colegitas, juju, que majos que somos, hacemos risas..." que tienen mas páginas y no te quejas.  :silba:


No me quejaba, hacía un comentario sarcástico. No sé cuántas charlas has visto de "Canon vs Nikon" pero ha habido bastantes. Con ello quería decir que basta con nombrar las dos marcas para que nos enzarcemos en una diatriba sin final. Creo que te has equivocado conmigo. Yo no sólo comento los post de " jiji, jaja, coleguitas, juju, que majos, que somos , hacemos risas " como tú dices.  Quería distendir el ambiente, pero tú no lo has entendido así. Yo, como dice Dabo, me lo tomo con  humor todo ésto. Cada uno que consuma lo que desee.

Salud
Título: Nikon D2X
Publicado por: jose en Junio 11, 2005, 10:58:29
Ufff un Speedmaster....

ahora entiendo lo de la Canon....y demás

ya me voy quedando más tranquilo, durante varias páginas llegué hasta a preocuparme...

Saludos,
Jose

PD: ¿Es verdad que los regalan si los promocionas boca-oreja adecuada y abundantemente?, porque yo ascos, no le hago a nada eh...
Título: Nikon D2X
Publicado por: Spitzer en Junio 11, 2005, 16:56:49
Me gusta escuchar lo que la gente tenga a bien decir (escribir en este caso) sobre lo que sea mientras mantenga un mínimo interés y yo pueda permitirme el lujo de aprender algo. Me da igual que sea sobre las Canon, Nikon o Lafoucheux llegado el caso. Siempre creí  que, racionalizando lo que los demás trataban de explicarme, podría decidirme a la hora de comprar tal o cual cámara. Pero Sre/as, al final, una vez más, me ha salido la vena visceral y he acabado por elegir basándome en una razón , no de medidas de sensor, ni de aberraciones cromáticas, ni tan siquiera haciéndole caso a la posible cuadratura apreciable dentro del rango de los 600 A que pudiera ser la causante de la extrapolación energética a intervalos semicuánticos del pixel 3º del eje X (19º en la escala Y) o cosas semejantes (un poco de sidra obra milagros). Después de haberlos leido, releido y tratado de empatizar con todos Uds sobre la cuestión, después de sentirme despistado (más de lo habitual) por todas sus explicaciones técnicas y otras más subjetivas, he adquirido una cámara basándome unicamente en que me salió de los ....... sesos (sí, con "ese"). De esa manera nunca podré culpar a la opinión ajena si la cámara salió mejor o peor de lo esperado, si conseguí adaptarme a ella o me quedaría "grande", y solamente yo habré tomado una decisión que, de haberles hecho absolutamente caso, quizás hubiera ido bien, pero puede que no fuera la que yo deseaba y, seguramente, uno se arrepentiría tarde o temprano. Les aseguro que este tipo de tertulias sirven para mucho, no sólo desde el punto de vista de la fotografía estricta, también pueden vislumbrarse algunos retratos.
Título: Nikon D2X
Publicado por: Bosco en Junio 11, 2005, 18:51:59
Cita de: Spitzer
he adquirido una cámara basándome unicamente en que me salió de los .......

Bien hecho amigo!!  ;)

Cada uno hace con su pasta lo que le sale de los... bolsillos  :mrgreen:
Título: Nikon D2X
Publicado por: Bosco en Junio 11, 2005, 18:55:44
en cuanto a los relojes... como las cámaras, cuando toque la primitiva  :mrgreen:
Título: Nikon D2X
Publicado por: hep en Junio 11, 2005, 19:01:16
Cita de: Spitzer
Me gusta escuchar lo que la gente tenga a bien decir (escribir en este caso) sobre lo que sea mientras mantenga un mínimo interés y yo pueda permitirme el lujo de aprender algo. Me da igual que sea sobre las Canon, Nikon o Lafoucheux llegado el caso. Siempre creí  que, racionalizando lo que los demás trataban de explicarme, podría decidirme a la hora de comprar tal o cual cámara. Pero Sre/as, al final, una vez más, me ha salido la vena visceral y he acabado por elegir basándome en una razón , no de medidas de sensor, ni de aberraciones cromáticas, ni tan siquiera haciéndole caso a la posible cuadratura apreciable dentro del rango de los 600 A que pudiera ser la causante de la extrapolación energética a intervalos semicuánticos del pixel 3º del eje X (19º en la escala Y) o cosas semejantes (un poco de sidra obra milagros). Después de haberlos leido, releido y tratado de empatizar con todos Uds sobre la cuestión, después de sentirme despistado (más de lo habitual) por todas sus explicaciones técnicas y otras más subjetivas, he adquirido una cámara basándome unicamente en que me salió de los ....... sesos (sí, con "ese"). De esa manera nunca podré culpar a la opinión ajena si la cámara salió mejor o peor de lo esperado, si conseguí adaptarme a ella o me quedaría "grande", y solamente yo habré tomado una decisión que, de haberles hecho absolutamente caso, quizás hubiera ido bien, pero puede que no fuera la que yo deseaba y, seguramente, uno se arrepentiría tarde o temprano. Les aseguro que este tipo de tertulias sirven para mucho, no sólo desde el punto de vista de la fotografía estricta, también pueden vislumbrarse algunos retratos.



Pos ha dicho!!!!pero me hubiera gustado firmarlo a mí, sobretodo la última frase.
Título: Nikon D2X
Publicado por: greco en Junio 11, 2005, 19:06:30
Amigo Spitzer
   AMEN
sobre todo la última frase
Título: Nikon D2X
Publicado por: evivancos en Junio 11, 2005, 20:10:34
Ole tus sesos  :lol:
Título: Nikon D2X
Publicado por: josana en Junio 11, 2005, 21:48:43
Yo también comparto la última frase, faltaría mas.
Título: Nikon D2X
Publicado por: dᗩвo en Junio 13, 2005, 00:34:59
por fin, algo de luz en el post

me encanta lo de "me he comprado la camara que me ha salido de los webs", a eso me refiero, eso si que es caborian 100 %  :wink:

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Por todo ello, no os extrañe que los usuarios de Nikon nos sintamos un poco "desplazados" en Caborian cuando parece que lo único de lo que se habla y se prueba es de Canon aunque no lo hagáis con intención de molestar (ya habéis explicado las dificultades para probar material Nikon, Pentax o Minolta).


Josana pues ni de coña amiga, ya te digo que intentamos probar otras cosas pero es que como te decia, entiendo que te gustaria ver a mas gente con Nikon posiblemente pero en que cabeza cabe que la marca de la  camara haga al fotografo/a o lo que es peor aun , a la persona...¡?

Tu di y opina lo que quieras en plena libertad y de las camaras que se encarguen los que las fabrican, nosotros a lo nuestro

Saludos  :gtti:
Título: Nikon D2X
Publicado por: josana en Junio 13, 2005, 10:02:38
De acuerdo en todo, salvo en lo de "amiga", que soy chicooooooo  :silba:  :wink:  :lol:
Título: Nikon D2X
Publicado por: JAUME en Junio 13, 2005, 22:28:53
Pero......
Alguién tiene o ha probado la Nikon D2X y puede contarnos que tal va la cámara?. Gracias.
Título: Nikon D2X
Publicado por: Unamuno en Junio 13, 2005, 22:39:59
Hay un fotógrafo de naturaleza que escribe en este foro (Antonio Vazquez) que se ha comprado una y le hizo una prueba que tambien podras leer en este sitio.Esperemos que un día nos comente  y nos enseñe esas fotos tan estupendas que hace.
Saludos
Título: Nikon D2X
Publicado por: ripo en Junio 14, 2005, 08:34:56
Antonio está muy liado haciendo rutas de montaña para un libro. En principio está bastante contento con la cámara, excepto a isos altos. Pero bueno, en su tipo de fotos usa poco esas sensibilidades. Ya os comentará él cuando tenga tiempo alguna vez. Vive a 300 metros de mi casa y hace mes y pico que no le veo :silba: Otro forero que tiene una es Leo.
Título: Nikon D2X
Publicado por: leo en Junio 14, 2005, 10:35:55
:)
Algunas fotos hechas con ella:

http://www.pbase.com/d2x_1

Un saludo
Título: Nikon D2X
Publicado por: jlrisquez en Junio 24, 2005, 11:34:24
Yo la tengo desde el Viernes pasado, es decir hoy hace una semana, y la verdad es que el resultado es muy bueno, la estoy utilizando con el 17/55 2.8 y el 80/200 2.8.

 Lo que más se agradece es:

- Pedazo de Pantallón, que te permite visualizar con mucho nivel de resultado .

- Menus muy faciles de manejar con los botones necesarios de acceso directo

- Super rápida.

- Funcionamiento en TTL perfecto, sobre todo con el SB800

- Enfoque perfecto con 4 opciones para poder elegir el que más se adecue a las circuntacias.

- Tonos de color facilmente adaptables a tus necesidades

LO QUE HECHO DE MENOS:

 - Puerto FIreware, viene con un puerto USB 2.0, pero aunque en la teoría estos puertos son más rápidos, utilizan parte del rendimento del procesador, en cambio el fireware permite una descarga directa .

 - Un terminal de disparo tradicional , Nikon apostó hace tiempo por  su propio sistema de control externo de disparo y la verdad es que cuesta una pasta, con lo que me gusta a mi el sistema tradicional de pera ó de cable.

Si necesitas alguna prueba me la comentas

Un Saludo
Título: Nikon D2X
Publicado por: tekken en Junio 24, 2005, 11:45:05
Pues a mi el Nikon Capture me va de fabula en mis MAC's claro esta con 1 giga de ram, la cosa va de perlas incluso diria que es igual de rapido que el C1. En un PC se ve que la cosa va mas lentorra...

Saludos
JuanMa
Título: Nikon D2X
Publicado por: ripo en Junio 24, 2005, 11:57:17
Ayer estuve viendo fotos con Antonio Vázquez, unas 3000, así que tengo razones para juzgarlas :lol: La calidad en general es muy buena como ya se comentó mil veces. Ahora bien, lo que se comentó varias veces del rango dinámico es así. En fotos de paisaje con algunas manchas de nieve ésta queda completamente quemada. He visto mas ejemplos, como una perdiz sobre una piedra con líquenes blancos. Salvo haciendo un sandwich no hay manera de sacar el blanco sin que se queme, y si se ajusta para el blanco la perdiz queda muy oscura.. Antonio probó múltiples opciones pero salvo la del sandwich no se logra. Por otro lado, ese contraste de la cámara hace parecer las fotos muy resultonas y bonitas, pero tiene esos inconvenientes.
Eso si, fotones tenía el hombre :silba:  :mrgreen:
Título: Nikon D2X
Publicado por: jlrisquez en Junio 24, 2005, 12:09:26
Cita de: ripo
Ayer estuve viendo fotos con Antonio Vázquez, unas 3000, así que tengo razones para juzgarlas :lol: La calidad en general es muy buena como ya se comentó mil veces. Ahora bien, lo que se comentó varias veces del rango dinámico es así. En fotos de paisaje con algunas manchas de nieve ésta queda completamente quemada. He visto mas ejemplos, como una perdiz sobre una piedra con líquenes blancos. Salvo haciendo un sandwich no hay manera de sacar el blanco sin que se queme, y si se ajusta para el blanco la perdiz queda muy oscura.. Antonio probó múltiples opciones pero salvo la del sandwich no se logra. Por otro lado, ese contraste de la cámara hace parecer las fotos muy resultonas y bonitas, pero tiene esos inconvenientes.
Eso si, fotones tenía el hombre :silba:  :mrgreen:


Yo no tengo problemas en sacar los blancos de hecho he estado fotografiando , distintas texturas de sabanas y no he quemado ninguna, no sé como antonio tendrá configurada la cámara, yo utilizo  modo de color tipo III en SRGB con - saturación   ó modo de color I en saturación normal, por otro lado el modo de COLOR I no da tanto contraste.  Creo que el problema es de configuración ó de medición.

Un Saludo
Título: Nikon D2X
Publicado por: ripo en Junio 24, 2005, 12:23:07
Eso ya lo probó porque lo comentamos hace mucho tiempo. De hecho tira en raw siempre y después procesa con el Nikon Capture. Mas datos no te puedo dar pero parece que todos los intentos fueron fallidos hasta ahora. Tampoco me atrevo a decir que no se pueda corregir al 100%, pero algún raw que he tenido de la Nikon con ese problema y que intenté procesar con Capture One no había manera de arreglarlo.
Título: Nikon D2X
Publicado por: leo en Junio 24, 2005, 14:19:30
Cita de: ripo
Eso ya lo probó porque lo comentamos hace mucho tiempo. De hecho tira en raw siempre y después procesa con el Nikon Capture. Mas datos no te puedo dar pero parece que todos los intentos fueron fallidos hasta ahora. Tampoco me atrevo a decir que no se pueda corregir al 100%, pero algún raw que he tenido de la Nikon con ese problema y que intenté procesar con Capture One no había manera de arreglarlo.


A estas alturas resultara demasiado obvio pero ha probado el D-lighting the NC..? es lento de huivols pero puede sacarte de un apurillo a veces y también la curva personalizada q usabamos para la d100 a mi también me da buenos resultados con esos temas precisamente..en fin, es solo por anyadir algo..

un saludo
Título: Nikon D2X
Publicado por: cooconino en Junio 24, 2005, 21:34:09
Acabo de tener en mis manos una D2X nuevecita de un colega... Ya conocía la D2H y el cuerpo de ésta es básicamente el mismo. La ergonomía, para mí, mejor que la de la serie 1D de Canon (con un objetivo como el 17-55 DX el conjunto es menos aparatoso y más ligero que la Canon con un 24-70 2.8 L, lo cual se agardece, y mucho). El visor, cojonudo, grande y claro (por lo cual sigo sin entender porque el resto de las DSLR con sensores tamaño APS-C implementan esa auténtica mierda de visores pequeños y oscuros). El funcionamiento del flash, perfecto. Hemos estado hablando sobre el tema del rango dinámico y la gestion de las luces altas y me ha comentado que no ha visto el más mínimo problema. Respecto a la reproducción de las diferentes tonalidades de negros y las sombras, idem. La pantalla trasera, tremenda, incluso con el protector puesto. Esta persona tenía (bueno, y aún tiene) una 10D, con lo cuál la teoría esa de que no existen quienes se pasan de Canon a Nikon en esto de las réflex digitales a lo mejor va a ser que no es del todo cierta... Y si Leica no termina por sacar nunca el respaldo digital para la R9 (o finalmente esto ocurre en Septiembre del 2019) a lo mejor hasta también me paso yo porque esta cámara está más que muy bien.
Título: Nikon D2X
Publicado por: josana en Junio 24, 2005, 21:56:03
Es que los que se pasan de Canon a Nikon son como los votantes de determinados partidos que, avergonzados por ir a contracorriente, en las encuestas no se atreven a decir lo que van a votar  :wink:  :lol:
Título: Nikon D2X
Publicado por: nikon_man en Junio 26, 2005, 01:39:45
Cita de: leo
:)
La estrene el sabado (despues de 3 meses de espera) y llevo unas 800 fotos de pruebas y por el momento estoy encantadisimo. Ha superado mis expectativas con creces, viniendo de una d100.
Si quieres preguntar algo especifico intentare responder aunque a partir de manyana no estoy hasta dentro de 5-dias.

Un saludo


Te envidio ... sana envidia porsupuesto
Título: Nikon D2X
Publicado por: leo en Junio 26, 2005, 23:21:18
:)
Pues sigo encantado con la camara.. :lol:
Para los interesados ver el siguiente post:

http://www.caborian.com/foro/viewtopic.php?t=13965
Título: Nikon D2X
Publicado por: JAUME en Junio 27, 2005, 16:00:19
Gracias a todos por vuestras repuestas, sigo a la espera de vender mi D2H para así poder comprar la nueva D2X.