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MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: fiftyfour en Mayo 22, 2011, 23:52:22

Título: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: fiftyfour en Mayo 22, 2011, 23:52:22
Hola, he estado mirando ahora que tengo algo más de dinerillo en comprarme un flash para hacer mayoritariamente fotografía de estudio, ya tengo dos con transmisores y sus respectivos paraguas pero uno de ellos es bastante malo y me limita mucho a la hora de hacer fotos, y mirando me ha surgido la duda de si pasarme a flashes de estudio viendo precios como esto: http://www.fotocasion.es/fichaarticulo.php?ida=32440&idf=0603000000

he usado flashes de estudio pero ni idea de si la potencia de lo que os paso será demasiado baja, tampoco se que inconvenientes tienen estos flashes y si merece más la pena esto y usar los flashes de mano para exteriores o comprarme un flash de mano bueno y olvidarme de los flashes de estudio. ¿Qué opinais?
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: raғa eѕpada en Mayo 23, 2011, 01:11:57
Yo tengo un pequeño kit de flashes de estudio... y ya sólo por la luz de moldeo son bastante más útiles en un estudio.

Todo es más fácil en un estudio con flashes de estudio.
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: Patricio Calut en Mayo 23, 2011, 01:30:54
Yo tmb tengo un kit de 3 flashes y, para "estudio" prefiero eso que los manuales, desde ya! Saludos!
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: mdaf en Mayo 23, 2011, 08:48:59
Hombre pues si te lo puedes permitir y tienes espacio para ello, los flashes de estudio creo que sería la opción si. La luz de modelado ya es un punto a tener muy en cuenta, como bien dice Rafa.
La potencia dependerá un poco del sitio que tengas, si es una habitación pequeña lo mismo con los de 200W tienes suficiente, si tienes una habitación más grande pues puedes permitirte meter más potencia (y si tu bolsillo lo permite claro).
Es que como metas unos de 500W en una habitación pequeña, te veo haciendo todas las fotos a f20 :silba:

 :)
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: fiftyfour en Mayo 23, 2011, 17:25:25
Muchas gracias a todos, y bueno, qué os parece el kit que os he enlazado, qué recomendáis o qué es lo que usáis vosotros, que aunque dependa de las circunstancias de cada uno, no estaría mal tenerlo en cuenta para hacerme una idea.  :)
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: Patricio Calut en Mayo 23, 2011, 20:16:06
No puedo hablar de este kit en particular pues no lo conozco pero, a partir de que te salis de las marcas convencionales y probadas, los chinos se me hace que son todos similares. Son como el amor, eternos mientras duran...
Hasta el momento con los míos (que ni recuerdo la marca) nunca tuve problemas.
Saludos!
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: mdaf en Mayo 23, 2011, 22:42:54
Yo tampoco puedo decirte mucho más, dos flases de 300W, dos ventanas, no pinta mal pero claro tampoco conozco la calidad del material. Yo utilizo flashes Canon (los de pilas de toda la vida vamos  :P)

Un saludo
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: kein en Mayo 24, 2011, 09:07:24
Yo tampoco puedo decirte mucho más, dos flases de 300W, dos ventanas, no pinta mal pero claro tampoco conozco la calidad del material. Yo utilizo flashes Canon (los de pilas de toda la vida vamos  :P)

Un saludo
Idem pero con Nikon

Ultimamente ando muy picado con unos flashes como dios manda y que a poder ser tambien me los pueda llevar a la calle. Como, al menos en mi caso, lo de la pasta es como la txapela, funda-mental :lol: estoy mirandome los Alien Bees; aunque tambien hay un juego de Elinchrom, los Dlite4i, que tienen muy buena pinta y tienen un kit a "buen" precio; eso si despues toca comprar bateria filipina para poder sacarlos de paseo (el fabricante no tiene ninguna dedicada para este modelo).
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: Fact en Mayo 24, 2011, 15:36:04
Kein, vigila con los Alien porque no serías el primero que tiene problemas con la consistencia del color. Lo barato a menudo sale rana. :wink:
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: kein en Mayo 24, 2011, 18:53:23
Kein, vigila con los Alien porque no serías el primero que tiene problemas con la consistencia del color. Lo barato a menudo sale rana. :wink:

Algo habia oido sobre el tema, pero por lo que tengo entendido no es algo exclusivo de los Alien, ¿no les pasa esto a todos los flashes? (excepto tal vez a los Profoto  :silba:). Pregunto por desconocimiento, a ver si los que teneis mas experiencia me aclarais este tema :)
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: montesino en Mayo 24, 2011, 19:43:34
Kein, vigila con los Alien porque no serías el primero que tiene problemas con la consistencia del color. Lo barato a menudo sale rana. :wink:

Algo habia oido sobre el tema, pero por lo que tengo entendido no es algo exclusivo de los Alien, ¿no les pasa esto a todos los flashes? (excepto tal vez a los Profoto  :silba:). Pregunto por desconocimiento, a ver si los que teneis mas experiencia me aclarais este tema :)
Si bajas la potencia del flash, todos colorean algo, excepto algún generador megapro. No se si el problema de consistencia de los alien será de una foto a otra (sin cambiar de potencia) pero es raro.

Respondiendo a la pregunta inicial: para estudio, flashes de estudio.
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: Roberto Anguita en Mayo 24, 2011, 20:45:44
Buenas  :)
Así como cosa general, un flash no da la misma temperatura de color a plena potencia que al mínimo. Si son trastos de calidad, la desviación puede andar en torno a los +- 200 º. Los generadores megapro (tipo Scoro de Broncolor y supongo que también sus equivalentes en Profoto) permiten ajustar la temperatura de color igualando la salida de todas las antorchas independientemente de la potencia de cada una.
Los flashes baratos fallan de un disparo a otro, sobre todo si se les dispara de manera continuada (rollo ráfaga para entendernos), pero no en temperatura de color, sino en potencia de destello. Por alguna extraña razón que no alcanzo a entender, la norma es que un flash se considera reciclado cuando alcanza el 75% de su carga (dato de memoria que a veces me falla) y por lo tanto si estás disparando a plena potencia puedes tener destellos de entre el 100% y el 75% si no esperas a que el aparato recicle del todo.
Saludos
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: dexerte en Mayo 24, 2011, 20:47:06
Yo tampoco puedo decirte mucho más, dos flases de 300W, dos ventanas, no pinta mal pero claro tampoco conozco la calidad del material. Yo utilizo flashes Canon (los de pilas de toda la vida vamos  :P)

Un saludo
Idem pero con Nikon

Ultimamente ando muy picado con unos flashes como dios manda y que a poder ser tambien me los pueda llevar a la calle. Como, al menos en mi caso, lo de la pasta es como la txapela, funda-mental :lol: estoy mirandome los Alien Bees; aunque tambien hay un juego de Elinchrom, los Dlite4i, que tienen muy buena pinta y tienen un kit a "buen" precio; eso si despues toca comprar bateria filipina para poder sacarlos de paseo (el fabricante no tiene ninguna dedicada para este modelo).

los aliens tiene una bateria, vagabond mini para esos flash, si no me equivoco por lo menos estan en la misma web
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: dexerte en Mayo 24, 2011, 20:52:04
aqui la duda esta en cuantas veces te quieres gastar el dinero, estoi con montesino para estudio flases de estudio y para la calle la pena es que  no sean tan comodos si no pues tambien,
eso si habitacion pekeña un kit d-lite de elinchron y vas sobrao, y es posible que te salgan mas baratos que otros mas baratos aunque parezca una tonteria

saludos  :)
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: kar en Mayo 24, 2011, 21:19:04
el "guru" Redrum en la ultima sesion de Catas de fotografia sobre retrato nos comento que para flashes de estudio minimo 400W ya que el dice que dispara a diafragmas cerrados para ganar nitidez Y a poder ser todas las cabezas de la misma marca y potencia para ahorrar complicaciones ,Esta claro que para gustos colores pero claro solo hay que ver las fotos y el nivelazo que tiene ....No creo que sean malos consejos  :pakete: :pakete:
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: Patricio Calut en Mayo 24, 2011, 23:19:52
el "guru" Redrum en la ultima sesion de Catas de fotografia sobre retrato nos comento que para flashes de estudio minimo 400W ya que el dice que dispara a diafragmas cerrados para ganar nitidez Y a poder ser todas las cabezas de la misma marca y potencia para ahorrar complicaciones ,Esta claro que para gustos colores pero claro solo hay que ver las fotos y el nivelazo que tiene ....No creo que sean malos consejos  :pakete: :pakete:

Sin duda, no son malos consejos pero, también es cierto que depende (como dice Evi) del estudio, si es pequeño y estas con los flashes muy encima te pueden obligar a trabajar con diafragmas demasiado cerrados...
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: mdaf en Mayo 25, 2011, 08:57:02
el "guru" Redrum en la ultima sesion de Catas de fotografia sobre retrato nos comento que para flashes de estudio minimo 400W ya que el dice que dispara a diafragmas cerrados para ganar nitidez Y a poder ser todas las cabezas de la misma marca y potencia para ahorrar complicaciones ,Esta claro que para gustos colores pero claro solo hay que ver las fotos y el nivelazo que tiene ....No creo que sean malos consejos  :pakete: :pakete:
Pero Redrum tiene una "habitación" que es dos o tres veces la que tengo yo, por ejemplo, y si yo meto dos flashes de 400W en mi casa, a parte de tener que tirar a f18 como mínimo (y no es buena idea), tendría que ponerle gafas de sol a la modelo... :silba:

Lo de los "mínimos" recomendables es muy relativo, el espacio disponible y el equipo que tengas también influye :)
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: lago en Mayo 25, 2011, 10:19:15
Pero Redrum tiene una "habitación" que es dos o tres veces la que tengo yo, por ejemplo, y si yo meto dos flashes de 400W en mi casa, a parte de tener que tirar a f18 como mínimo (y no es buena idea), tendría que ponerle gafas de sol a la modelo... :silba:
No se a que flashes os referís pero supongo que si son flashes de estudio se podrá regular la potencia de los mismos y utilizar diafragmas más abiertos sin problemas. Vamos, llevo años utilizando flashes de 600, 800 y 1200W y rara vez he tenido problemas por exceso de potencia (en todo caso justo lo contrario).

Saludos
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: mdaf en Mayo 25, 2011, 10:24:40
Pero Redrum tiene una "habitación" que es dos o tres veces la que tengo yo, por ejemplo, y si yo meto dos flashes de 400W en mi casa, a parte de tener que tirar a f18 como mínimo (y no es buena idea), tendría que ponerle gafas de sol a la modelo... :silba:
No se a que flashes os referís pero supongo que si son flashes de estudio se podrá regular la potencia de los mismos y utilizar diafragmas más abiertos sin problemas. Vamos, llevo años utilizando flashes de 600, 800 y 1200W y rara vez he tenido problemas por exceso de potencia (en todo caso justo lo contrario).

Saludos
Bueno yo he visto ese exceso de potencia con los de 400W (no recuerdo la marca ahora), incluso bajando la potencia. Cuando el espacio es pequeño y las paredes están muy cerca, no hay forma. Ya digo que tampoco es recomendable cerrar más de la cuenta el diafragma por los problemas de pérdida de calidad, difracción, etc.
Además hay un detalle que lo mismo a algunos les da igual, pero a otros no tanto, como quieras hacer alguna foto con ciertos desenfoques (que en estudio eso también puede hacerse), te las ves y te las deseas para que no se te pase de luz :)
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: raғa eѕpada en Mayo 25, 2011, 10:29:26
Citar
como quieras hacer alguna foto con ciertos desenfoques

Cierto... yo tengo de 300W (para cosas pequeñas) y a veces ni alejando los flashes todo lo que puedo, a mínima potencia y con ISO50 me paso de luz...

Otra cosa a tener en cuenta es el tamaño de las ventanas... con ventanas de 60 cm sólo podrás hacer medios cuerpos.

Lo de las marcas, yo creo que sí... lo mejor es pillar un kit con dos otro tres flashes para que todos se comporte igual, tiempos de recarga, potencias, etc.
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: lago en Mayo 25, 2011, 11:03:36
Pero Redrum tiene una "habitación" que es dos o tres veces la que tengo yo, por ejemplo, y si yo meto dos flashes de 400W en mi casa, a parte de tener que tirar a f18 como mínimo (y no es buena idea), tendría que ponerle gafas de sol a la modelo... :silba:
No se a que flashes os referís pero supongo que si son flashes de estudio se podrá regular la potencia de los mismos y utilizar diafragmas más abiertos sin problemas. Vamos, llevo años utilizando flashes de 600, 800 y 1200W y rara vez he tenido problemas por exceso de potencia (en todo caso justo lo contrario).

Saludos
Bueno yo he visto ese exceso de potencia con los de 400W (no recuerdo la marca ahora), incluso bajando la potencia. Cuando el espacio es pequeño y las paredes están muy cerca, no hay forma. Ya digo que tampoco es recomendable cerrar más de la cuenta el diafragma por los problemas de pérdida de calidad, difracción, etc.
Además hay un detalle que lo mismo a algunos les da igual, pero a otros no tanto, como quieras hacer alguna foto con ciertos desenfoques (que en estudio eso también puede hacerse), te las ves y te las deseas para que no se te pase de luz :)
Me parece entonces que el problema es más del modelo concreto de flash. Acabo de hacer una foto con un Elinchrome 600 (con softbox de 60x60) a un metro de distancia del motivo, utilizando un f2,8, 100 ISO. A nada que alejemos el flash a 2 metros, si aplicamos la ley del cuadrado inverso, tenemos la cuarta parte de luz (dos pasos menos). Sin embargo si quieres hacer un bodegón con mucha PDC vas a necesitar potencia, si quieres utilizar los flashes para un retrato en localización rebotándolos en alguna pared vas a necesitar potencia,...

Saludos
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: montesino en Mayo 25, 2011, 11:13:18
El otro día, un compañero de retratos comentaba que había usado un filtro neutro para poder usar diafragmas abiertos con flashes de estudio, no parece mala solución, aunque la solución más usada es hacer fotos con las luces de modelado.

No creo que 300 w. (o 400 w.) sea una potencia ni exagerada ni especialmente corta, vamos que es una buen compromiso, pero sabiendo que si haces trabajos profesionales y colocas un flash con softbox a la distancia que se debe colocar, necesitaras sobre 600/800 w. para conseguir un f/8.


Me parece entonces que el problema es más del modelo concreto de flash. Acabo de hacer una foto con un Elinchrome 600 (con softbox de 60x60) a un metro de distancia del motivo, utilizando un f2,8, 100 ISO.
Con la potencia al mínimo, supongo.
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: lago en Mayo 25, 2011, 11:26:33
El otro día, un compañero de retratos comentaba que había usado un filtro neutro para poder usar diafragmas abiertos con flashes de estudio, no parece mala solución, aunque la solución más usada es hacer fotos con las luces de modelado.

No creo que 300 w. (o 400 w.) sea una potencia ni exagerada ni especialmente corta, vamos que es una buen compromiso, pero sabiendo que si haces trabajos profesionales y colocas un flash con softbox a la distancia que se debe colocar, necesitaras sobre 600/800 w. para conseguir un f/8.


Me parece entonces que el problema es más del modelo concreto de flash. Acabo de hacer una foto con un Elinchrome 600 (con softbox de 60x60) a un metro de distancia del motivo, utilizando un f2,8, 100 ISO.
Con la potencia al mínimo, supongo.
Por supuesto!
Lo que pretendo decir es que no creo que unos flashes de 400W te obliguen a trabajar a f18, como se ha dicho anteriormente, por pequeño que sea el espacio. Si estás obligado a trabajar en un espacio tan reducido como para tener que trabajar con esos diafragmas es que los problemas van a ser otros (no poder utilizar las focales adecuadas, no poder separar luces, no poder utilizar modificadores adecuados, no poder separar motivo principal y fondo, etc...) y en ese caso habría que pensar en que quizá no sea el espacio adecuado para lo que queremos hacer.

Saludos
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: montesino en Mayo 25, 2011, 11:49:05
Si estás obligado a trabajar en un espacio tan reducido como para tener que trabajar con esos diafragmas es que los problemas van a ser otros (no poder utilizar las focales adecuadas, no poder separar luces, no poder utilizar modificadores adecuados, no poder separar motivo principal y fondo, etc...) y en ese caso habría que pensar en que quizá no sea el espacio adecuado para lo que queremos hacer.
Si, estoy contigo.
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: mdaf en Mayo 25, 2011, 11:52:45
...A nada que alejemos el flash a 2 metros...
Me repito, eso si tienes esos dos metros de más para alejarlo... :)

...y en ese caso habría que pensar en que quizá no sea el espacio adecuado para lo que queremos hacer.
Y también estoy de acuerdo con lo que comentas, pero bueno todo depende de lo que busques, si eres un profesional que te quieres ganar la vida con ello, obviamente busca algo mejor. Si eres un aficionado que quiere pasarlo bien y aprender con esto de las luces, retratos y demás, te las puedes ingeniar con lo que tengas.
El espacio del que yo dispongo en casa viene a ser unos 4 metros de ancho por algo más de largo, disparo desde el pasillo a través del marco de la puerta, tengo flashes que no son de estudio, y me lo paso estupendamente. Además creo que algunos de los resultados (http://www.amateos.net/misc/galerias/retratos/index.html) son bastante decentes para lo que puedo hacer :P, conozco las limitaciones que tengo, por ejemplo los retratos de cuerpo entero los descarto, pero el resto, pues se pueden hacer cosillas :)

Pero vamos que si, que ya quisiera yo una nave espaciosa y varios flashes de 600W  :D
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: lago en Mayo 25, 2011, 12:18:45
Espero no se me haya molestado nadie, no hace falta ni una nave industrial ni varios flashes de 600 para hacer fotos, sirva tu enlace para dejar constancia de ello.
Lo único que pretendo es aportar información válida para que quien tenga que decantarse sobre un tipo de flash u otro lo tenga más claro.

Insisto:

"Acabo de hacer una foto con un Elinchrome 600 (con softbox de 60x60) a un metro de distancia del motivo, utilizando un f2,8, 100 ISO."

"Lo que pretendo decir es que no creo que unos flashes de 400W te obliguen a trabajar a f18 por pequeño que sea el espacio."

Cada uno de nosotros disponemos de un espacio distinto y cada foto requiere de un tipo de condiciones y material distintos. Pero casi siempre hay alternativas para acercarse a lo que queremos.
Personalmente, volviendo a la pregunta inicial del tema planteado, el mayor problema para decantarse por flashes de estudio o de "mano" puede ser el económico. Pero, por lo demás, estoy con Montesino: para el estudio, flashes de estudio.
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: mdaf en Mayo 25, 2011, 12:24:40
Espero no se me haya molestado nadie
Que noooooooooooo!! Por dios que no, ya puse algún emoticono por si las moscas, que aquí no se ha enfadado nadie hombre!!  :wink:

Pero vamos, que lo de varios flashes de 600W y una nave es verdad que me gustaría tenerlo eh??  :lol: :mrgreen:  :P :wink:

 :)
Título: Re: Flash de mano o de estudio?
Publicado por: kein en Mayo 25, 2011, 18:03:46
Yo tampoco puedo decirte mucho más, dos flases de 300W, dos ventanas, no pinta mal pero claro tampoco conozco la calidad del material. Yo utilizo flashes Canon (los de pilas de toda la vida vamos  :P)

Un saludo
Idem pero con Nikon

Ultimamente ando muy picado con unos flashes como dios manda y que a poder ser tambien me los pueda llevar a la calle. Como, al menos en mi caso, lo de la pasta es como la txapela, funda-mental :lol: estoy mirandome los Alien Bees; aunque tambien hay un juego de Elinchrom, los Dlite4i, que tienen muy buena pinta y tienen un kit a "buen" precio; eso si despues toca comprar bateria filipina para poder sacarlos de paseo (el fabricante no tiene ninguna dedicada para este modelo).

los aliens tiene una bateria, vagabond mini para esos flash, si no me equivoco por lo menos estan en la misma web
Si, los Alien Bees no tienen mas problema que esperar 3 semanas para que te manden la bateria pero tienen bateria, yo a los que me referia era a los Elinchrom que en el cado de los D-lite-it no tienen bateria y hay que tirar a por la Explorer; si los quieres sacar a la calle claro está, si no nada.

Como decia alguien antes por ahí, para estudio flashes de estudio y para la calle ... pues si las circunstancias lo permiten tambien. Respecto a la potencia con esos 300W para casa y a nivel aficionadoyo creo que vas como dios, ahora bien, si quieres salir a la calle y subexponer el cielo a las 12 del mediodia me da que vas a necesitar mas potencia  :D