Foro Caborian, fotografía "in extremis"
MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: Gurkina en Julio 11, 2011, 14:01:46
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Hola a todos!!!
Os dejo esta foto para que me digáis que puede estar pasando con la camara o si en realidad no se le puede pedir peras al olmo y la Nikon D7000 no da para más o las condiciones eran totalmente inapropiadas y se ha ultraforzado...
Los EXIF estan en la foto.
Muchas gracias!!!
Esta es la foto, donde parece que no ocurre nada...
(http://www.grupoantena.com/fotos/caborian/nocturna_1.jpg)
pero te acercas para ver los detalles y ¡¡¡tachan!!! ya está montado el carnaval de pixeles.
(http://www.grupoantena.com/fotos/caborian/nocturna_2.jpg)
(http://www.grupoantena.com/fotos/caborian/nocturna_3.jpg)
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si yo tambien note que tiene un monton de hotpixel
ya lo comente en un post por aqui, pero nadie supo decirme nada.
ahora bien lo tuyo es un festival de colorines lo mio es mas soft.
bueno a ver si alguien sabe mas.
por cierto pusiste la reduccion de ruido?
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No consigo ver los exif... :engranando:
Yo utilizo el LR para procesar, y la mayor parte de esos hot pixels (en la D300 creo que serán más), desaparecen casi por arte de magia.
De todas formas, parece que la noche era muy cerrada, y sin luz es dificil exponer bien...
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La reduccion de ruido la tengo puesta en Normal. Lo que he visto es que tiene una reducción de ruido especial para la exposición prolongada. La probaré la próxima vez que pueda.
Una de las causas que barajo es, como bien dices Tarroser, si con situaciones de luz mínima, como es el caso, es normal que haga tanto hotpixel.
Los EXIF son estos:
Date Time Original 2011:07:03 02:27:29
Exposure Time 235
F Number 5
Exposure Program Manual
ISO Speed Ratings 500
Metering Mode Pattern
Flash Flash did not fire, compulsory flash mode
Focal Length 19
White Balance Manual white balance
Make NIKON CORPORATION
Model NIKON D7000
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No consigo ver los exif... :engranando:
Yo utilizo el LR para procesar, y la mayor parte de esos hot pixels (en la D300 creo que serán más), desaparecen casi por arte de magia.
De todas formas, parece que la noche era muy cerrada, y sin luz es dificil exponer bien...
yo revelo con acr, pero exactamente como lo haces para que desaparezcan?
para mi todo esto es nuevo y estoy muy verde.
gracias :)
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Supongo que pasará lo mismo con ACR ya que son motores de revelado similares. (o el mismo motor :engranando:)
El LR al revelar la foto, y casi sin tiempo de que termine de abrirla, le doy al zoom y muchas veces aparecen (en tomas de larga exposición y bastante subexpuestas) esos hotpixels, de diferentes colores. Una vez termina de abrirla (desaparece el cartelito de "leyendo...") desaparecen solos, no le doy a nada especial.
Es cierto que otros no los quita, y tengo que clonarlos, aunque son muy pocos.
De todas formas, vengo de leer con atención el hilo del "sensor sin ISO" (http://www.caborian.com/foro/index.php/topic,128462.0.html) y habla precisamente de esa D7000, míratelo, parece interesante.
A ver si ese ISO500 está provocando más hotpixels en las zonas subexpuestas.
Igual Guillermo tiene la respuesta :engranando:
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Ese confeticillo suele ser más habitual cuanto más alto es el ISO, o eso tengo yo constatado en alguna exposición larga que podido hacer a ISO alto, pero como veo que la estela de las estrellas no te preocupa, me pregunto, ¿por que ISO 500 en lugar de 100 si el tiempo de exposición no era relevante? (o lo mismo lo era y yo no se por qué, claro :silba:)
;)
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bueno yo tambien lo aprecio a iso 100 :silba: no tanto si es verdad, pero es muy llamativo y con la reduccion de ruido hight :antifaz:
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En teoría la reducción de ruido te debe quitar eso. A mi me ocurre, pero porque eso unido a las jodidas esquinas moradas, es el pan de cada día de las nocturnas cuando hace calor en mi D200.
Son píxeles quemados, creo, y eso va aparejado a las exposiciones largas, pero con la reducción de ruido, si te la hace bien, debería desaparecer...
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Como consejo te diré que es mejor no utilizar los ISOS intermedios,...siempre utilizar pasos completos.
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No consigo ver los exif... :engranando:
Yo utilizo el LR para procesar, y la mayor parte de esos hot pixels (en la D300 creo que serán más), desaparecen casi por arte de magia.
De todas formas, parece que la noche era muy cerrada, y sin luz es dificil exponer bien...
En mi D300 no he visto un hot pixel en la vida...
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No consigo ver los exif... :engranando:
Yo utilizo el LR para procesar, y la mayor parte de esos hot pixels (en la D300 creo que serán más), desaparecen casi por arte de magia.
De todas formas, parece que la noche era muy cerrada, y sin luz es dificil exponer bien...
En mi D300 no he visto un hot pixel en la vida...
Lo mismo digo. Con la D70s estaba familiarizado con ellos, pero desde que tengo la D300 han desaparecido del mapa.
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Es muy habitual que aparezcan hot pixels en capturas nocturnas o con baja iluminación, si se ha usado un tiempo de exposición largo y un ISO alto. El revelador RAW tiene un papel determinante en que sean visibles o no en la imagen final. Por los pocos reveladores que he probado, ACR (e imagino que por extensión LR), es excelente en este sentido, se come todos los hotpixels sin que se le escape prácticamente ninguno.
Sería bueno probar a revelar la misma imagen con ACR a ver qué tal queda.
(http://www.guillermoluijk.com/tutorial/dcraw/hotpixel.gif) . (http://www.guillermoluijk.com/tutorial/dcraw/hotpixel.jpg)
Salu2
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y exactamenete que se supone que hay que hacer para que los elimine?
:engranando:
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No consigo ver los exif... :engranando:
Yo utilizo el LR para procesar, y la mayor parte de esos hot pixels (en la D300 creo que serán más), desaparecen casi por arte de magia.
De todas formas, parece que la noche era muy cerrada, y sin luz es dificil exponer bien...
En mi D300 no he visto un hot pixel en la vida...
La verdad es que se ven menos que en otras nikon, D200 o D100 (que todavía tengo por si queréis ver algún ejemplo, eso son hot pixels...
Otra cosa es el calentamiento del sensor por los circuitos "vecinos" a él, como en el caso de la D80, dejando las esquinas literalmente moradas al hacer una larga exposición.
y exactamenete que se supone que hay que hacer para que los elimine?
:engranando:
Intenté revelar alguna nocturna de la D100 con el Imaging de Nikon, aquello era una paella, con marisco incluido. :o más tarde vino el LR y fue como "magia".
Simplemente abrir el archivo raw con esos reveladores. Los quita sin hacer nada. Lo probaste? No te funcionó? :engranando:
Es muy habitual que aparezcan hot pixels en capturas nocturnas o con baja iluminación, si se ha usado un tiempo de exposición largo y un ISO alto. El revelador RAW tiene un papel determinante en que sean visibles o no en la imagen final. Por los pocos reveladores que he probado, ACR (e imagino que por extensión LR), es excelente en este sentido, se come todos los hotpixels sin que se le escape prácticamente ninguno.
Exacto, parece que el revelador es primordial en este caso.
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lightroom para nocturna funciona muy bien yo por ejemplo me gusta mucho el capture one para fotografía infrarroja y retratos.
respecto a las tomas que muestras al principio parece no haber nada de luz por la luna y ayuda un montón al principio al hacer fotografía nocturna para exponer bien las tomas, habitualmente con tomas de 4 minutos tienes de sobra . yo nunca creo haberme encontrado con una toma como la tuya .
pero si tuve una muy parecida y fué por falta de iluminación ya que aquella noche no se veia la luna yo habitualmente intento tirar en de f4 a 5.6 y el iso a 100 y con hiperfocal o bien enfoco con el laser a el motivo directamente , esto del lase es nuevo :mrgreen:.
Solo fuerzo el iso cuando quiero que las estrellas no revelen su movimiento aparente en este caso hay una formula que es la siguiente :
tiempo maximo de exposición 400 x factor de multiplicación 1 o 1.6 en este caso es por 1 por ser full frame / dividido por la focal 14mm : 00:28:57", este será el tiempo maximo que dispondré si quiero que la toma no me muestre el movimiento aparente de las estrellas.
por lo tanto tengo que jugar con el iso , apertuta y los 28 segundos hasta dar con la exposición correcta. aquí los objetivos luminosos son fundamentales.
habitualmente lo que hago es lo siguiente :
primero iso 1600 30 segundos que lo veo bien voy multiplicando hacia atras 1600:30
800:60
400:120
200:240
100:480 segundos de exposición aproximada tambien hay que tener en cuenta la contaminación lumínica . un saludo.
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Hombre, la noche era muy cerrada y no había luna. Iso 500 es alto para nocturnas, eh??? ni idea :engranando:
La foto esta procesada con LR y, la verdad, que esta bastante recuperada, puede ser ese tambien el problema de esos hotpixel. Aunque el RAW, sin tocarlo nada, sí tiene hotpixels, LR no lo elimina.
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Hombre, la noche era muy cerrada y no había luna. Iso 500 es alto para nocturnas, eh??? ni idea :engranando:
La foto esta procesada con LR y, la verdad, que esta bastante recuperada, puede ser ese tambien el problema de esos hotpixel. Aunque el RAW, sin tocarlo nada, sí tiene hotpixels, LR no lo elimina.
Sin luz, no hay foto. Prueba una noche con media luna, y expón correctamente "derecheando" un poco el histograma.
Por si te sirve de ayuda lo que suelo hacer yo es tomar una foto a ISO1600 (o 3200 si realmente hay poca luz) de 30 segundos. Si no me basta ese tiempo para derechear un poco el histograma, aumento a 40, 50 etc...
Una vez tienes la exposición que te agrada para esa luz, vas bajando el ISO a la mitad y doblando el tiempo de exposición, llegando al ISO nativo de tu cámara (ISO200 para la mayoría de las Nikon, 100 para la mayoría de las Canon)
40s. ISO 3200
80s ISO 1600
160s ISO 800
320s ISO 400 (5,3 mins)
640s ISO 200 (10,5 mins) Nikon
1280s ISO 100 (21 mins) Canon
En el ISO nativo es donde normalmente tendrás el mejor rendimiento del sensor.
En cuanto al ejemplo que subiste, al intentar "recuperar" zonas muy oscuras te aparecerá ese ruido inevitablemente.
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Hombre, la noche era muy cerrada y no había luna. Iso 500 es alto para nocturnas, eh??? ni idea :engranando:
La foto esta procesada con LR y, la verdad, que esta bastante recuperada, puede ser ese tambien el problema de esos hotpixel. Aunque el RAW, sin tocarlo nada, sí tiene hotpixels, LR no lo elimina.
Sin luz, no hay foto. Prueba una noche con media luna, y expón correctamente "derecheando" un poco el histograma.
Por si te sirve de ayuda lo que suelo hacer yo es tomar una foto a ISO1600 (o 3200 si realmente hay poca luz) de 30 segundos. Si no me basta ese tiempo para derechear un poco el histograma, aumento a 40, 50 etc...
Una vez tienes la exposición que te agrada para esa luz, vas bajando el ISO a la mitad y doblando el tiempo de exposición, llegando al ISO nativo de tu cámara (ISO200 para la mayoría de las Nikon, 100 para la mayoría de las Canon)
40s. ISO 3200
80s ISO 1600
160s ISO 800
320s ISO 400 (5,3 mins)
640s ISO 200 (10,5 mins) Nikon
1280s ISO 100 (21 mins) Canon
En el ISO nativo es donde normalmente tendrás el mejor rendimiento del sensor.
En cuanto al ejemplo que subiste, al intentar "recuperar" zonas muy oscuras te aparecerá ese ruido inevitablemente.
Buen truco Tarroser, tan bueno como lógico, lo apuntaré. Muchas gracias!
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Yo creo que aquí se te juntan tres cosas por lo que me ha parecido leer. Por una parte tiras con un ISO alto, por otra, se trata de una exposición prolongada y por ultimo, la exposición puede no ser suficiente. Las dos primeras se pueden y deben de solucionar con las funciones que tiene la cámara para tal efecto. No estoy seguro de que la D7000 lo tenga pero lo mas normal es que si. Estoy hablando de "reducción de ruido" para exposiciones prolongadas y lo mismo para ISOS altos. Y por ultimo te diré que aunque la foto sea de noche, siempre tiene que tener luz suficiente o incluso de sobra y luego con el ACR (o similar) rebajaremos la luz hasta el punto que creamos conveniente ademas de utilizar la funccion antiruido del mismo.
Todo lo comentado por Tarroser es efectivamente así y fijate en la subida de tiempos según el ISO eso te dará una idea de lo importante que es una correcta exposición en una nocturna.
Saludos
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ISO alto ?? donde :o si a estas alturas un ISO 500 para una camara que incorpora uno de los mejores (si no el mejor) sensor APS-C que se ha fabricado hasta la fecha de hoy es un ISO alto apaga y vamonos ... :antifaz: Si teniendo una D7000 hablamos de "pedir peras al olmo" aqui algo falla :silba: ¿ que hay que tener entonces ? un camaron de un millon de pelas para hacer fotos en condiciones ? No hombre no :P Yo que tu la enviaba al Nikon que la miren porque eso no es normal y en este caso dudo mucho que tenga que ver con el ISO ...
Saludetes !
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¿Tienes actualizada la cámara a la última versión de firmware? Creo que en las actualizaciones había alguna relativa a ese problema_
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ISO alto ?? donde :o si a estas alturas un ISO 500 para una camara que incorpora uno de los mejores (si no el mejor) sensor APS-C que se ha fabricado hasta la fecha de hoy es un ISO alto apaga y vamonos ... :antifaz: Si teniendo una D7000 hablamos de "pedir peras al olmo" aqui algo falla :silba: ¿ que hay que tener entonces ? un camaron de un millon de pelas para hacer fotos en condiciones ? No hombre no :P Yo que tu la enviaba al Nikon que la miren porque eso no es normal y en este caso dudo mucho que tenga que ver con el ISO ...
Saludetes !
En la 7000 no lo se, pero he leido en mas de un sitio que la D300 rinde mejor a 800 que a 400. Al parecer se debe a que a 800 se activa el reductor de ruido y a 400 no. Si la exposicion no es la adecuada y la imagen se queda un poco oscura, al intentar subir estas luces puede producirse este efecto. Nada mas facil que probar en casa en una habitacion con muy poca luz y hacer varias exposiciones comparando luego resultados.
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Al servicio tecnico está enviada, a ver qué me dicen.
Además, he hecho algún vídeo estas vacaciones y aparece un hotpixel.
Y ahora sin cámara, que va a ser de miiiii...... :x :x :x
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Al servicio tecnico está enviada, a ver qué me dicen.
Que Dios te pille confesao !!!
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¿Y era una de esas noches bochornosas de calor?
A mi me pasó esa confitada fotografiando el mogollón de estrellas de la noche de la sierra de Huelva con una D700 y me dijo el king Mario Rubio que los dichosos hot pixeles por ruido en verano con las altas temperaturas se acentúan.
En la web hay tela de información sobre ello.
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¡Por fin tengo mi pequeña D7000 entre mis manos!
Ha pasado un mes y seis días ya, entre los que tuve que volver a enviarla al servio técnico ya que no solucionaron el problema. Un poco enfadado en ese sentido con los de Nikon. Se supone que me arreglan la cámara y no lo comprueban, es de chiste. El caso es que cuando la recibí hice la prueba de vídeo y ahí estaban los hot pixels. Ni me molesté en esperar a hacer una nocturna, les llamé inmediatamente explicándoselo y me comento, la amable chica, que se la devolviese. Le respondí que si tenía que gastarme X euros cada vez que se la tenía que enviar para que no me la arreglasen, me compraba una cámara nueva. A esto me respondió que ellos me enviaban un transportista sin ningún coste para mi, buen detalle pense yo, y se lo agradecí. Un par semanas, hasta hoy, han tardado en enviarmela de nuevo. Esta vez sí que esta arreglado el tema del hot pixel.
Se supone que me han hecho un ajuste del sensor. No tengo ni idea de que'e lo que'e. Tampoco sé como funcionan los sensores y no se muy bien cómo ese ajuste puede corregir los hot pixel. Si algún sabio puede aclararme esta cuestión...
Ya no os doy más la lata, solo queda hacer una nocturna de :lila: con los consejos que me habéis dado tod@s (esperar que no reaparezca el confeti) y enseñarosla :wink:
Muchas gracias por vuestros comentarios y ayudas!!!
Saludos!!!