Foro Caborian, fotografía "in extremis"
MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: Chapi en Octubre 17, 2011, 23:52:58
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Buenas: :wink:
Tras muchos cabezazos, conseguí hacer algunos de esos efectos tales como ir "haciendo zoom" o moverme de derecha a izquierda y viceversa en un clip de video, pero lo que quiero saber es como hacerlo sin perder calidad, pues al hacerlo sobre un clip que ya está a 1920 x 1080 entiendo que voy pixelando la imagen al ampliarla para "moverme" por ella.
Creo que esto mismo se puede hacer en After Effects sobre los propios RAWS (o Jpeg) y exportar el video con el efecto ya hecho y que así el clip siempre se vea a esos 1920 x 1080 reales, pero la verdad es que me pierdo bastante en este programa. De hecho, ni siquiera estoy seguro de si estoy confundiendo los términos. :pakete:
Si alguien tuviera a bien iluminarme sobre ello, le estaría muy agradecido :) y que nadie tenga reparos en hacerlo como si uno fuera cortuco... :mrgreen: vamos, incluyendo lo de importar RAWS, cola de procesado, keyframes, etc... :silba:
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Lo siento pero no te puedo ayudar :( pero me engancho al tema :antifaz:
Saludos
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Obviamente, si lo haces en una imagen en movimiento y ésta tiene la resolución màxima marcada por los settings de la línea de tiempo como, por ejemplo, 1920X1080, el pixelado va a se inevitable.
Ahora bien, si de lo que estás hablando es de hacer paneos y zooms sobre imágenes estáticas de más alta resolución que el formato elegido para editar, entonces se pueden hacer muchas diabluras sin pérdida de calidad. Por lo menos en FinalCut eso es así.
Ten en cuenta que incluso trabajando en Full HD estamos tratando con imágenes de dos megapíxeles. Si importas un archivo fotogràfico de 12, 18 o 21 MP te queda mucho margen para jugar.
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:o
Gracias Rampell :) (y areauca por la solidaridad) ya daba por perdido el post... :silba: de hecho me registré en un foro específico de Timelpases donde similar cuestión lleva también 2 semanas sin respuestas... :( :D
El caso es que enredando, enredando, ya conseguí hacerlo con el After Effects, pero tenía entendido que con el Final Cut solo se puede hacer eso con el clip ya formado, pero no con las imágenes :engranando: ¿estoy confundido? ¿Cómo sería?
¿Alguien a probado el Final Cut X?
Gracias de nuevo :wink:
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Insisto, Chapi, en el caso de una fotografía, en FCPRO no hay ningún problema para panear o ampliar siempre que tenga más definición que la que marcan los "settings sequence" de la línea de tiempo. Lo que sí puede pasar es que, al aplicar el efecto de escalado o paneo en "Motion", veas la imagen pixelada en el Canvas. Pero con hacer un render (alt+r) surge la magia, desaparecen los píxeles y cobran vida los detalles.
Quizás me he pasado con los tecnicismos porque dé por supuesto que conoces un poco el programa, pero si te atreves con AfterEffects como no vas a atreverte con FCPRO.
Respecto a FCPX, funciona igual. De hecho, creo recordar que no hace falta renderizar nada para ver directamente el efecto.
Con imagen cinemática (en movimiento), la cosa es un poco más delicada ya que difícilmente trabajarás con películas de más de 1920X1080 a menos que seas un montador de cine digital y partas de imágenes de 4K (4096 píxeles por línea) de RED ONE o sistemas similares. En todo caso, algo se puede hacer.
En definición PAL estándar (720X576), por ejemplo, se puede llegar a ampliar la imagen hasta un miserable 110% (100% es cuando no se aplica ningún escalado) antes de que la pérdida de calidad sea demasiado manifiesta pero en HD (1920X1080) el margen es bastante más elevado. Ten en cuenta que una película HD 720p (1280X720) a la práctica es casi indestinguible de una imagen "FullHD 1920X1080.
Saludetes :wink:
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Me expliqué mal... :pakete:
De hecho, estoy mucho más cómodo con el FC y me he tenido que dar muchas cornadas con el AE para poder usarlo mínimamente, pero como leí que los paneos solo se podían hacer con el clip ya compuesto, pues fui tan tonto que ni intenté hacerlo con las fotos y desde el Lightroom, exportaba las fotos ya a 1920x1080...
Lo que he visto en AE es que si partes del RAW (o el jpeg al 100%), al reducirlo para "encajarlo" en la composición, tiene (logicamente) mucha menos nitidez que el jpeg exportado con máscara de enfoque. ¿Quizá me faltaba algún paso? De todas formas, mañana mismo me pongo con el FC, puesto que me resulta más facilón.
Gracias de nuevo, mozo. :gtti: :wink:
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Lo que he visto en AE es que si partes del RAW (o el jpeg al 100%), al reducirlo para "encajarlo" en la composición, tiene (logicamente) mucha menos nitidez que el jpeg exportado con máscara de enfoque. ¿Quizá me faltaba algún paso? De todas formas, mañana mismo me pongo con el FC, puesto que me resulta más facilón.
Pues hazlo todo sin máscara de enfoque y aplica esta al final, como un efecto para todo el vídeo.
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[/quote]Pues hazlo todo sin máscara de enfoque y aplica esta al final, como un efecto para todo el vídeo.
[/quote]
¿No te pensarás que ignoraba que se pudiera hacer eso, verdad? :P
:pakete: :mrgreen:
¿En Final Cut o AE? :silba:
Gracias, mozo. :wink:
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¿En Final Cut o AE? :silba:
Yo el FC no lo he enredado nunca, pero el AE es un PS con linea de tiempo, supongo que no hay problema con el, incluso creo que se puede hacer con el Premier.
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Ya que está esto tan animado :silba: y aprovechando tu buena disposición y amabilidad :evil: ¿me sabes decir algo sobre si en AE o FC (o Premier) hay algún filtro tipo "deflicker" o como coño se llame eso de equilibrar la luminosidad de todas las imágenes y eliminar los parpadeos sin tener que hacerlo una a una?
Gracias paisanuco. :wink:
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Jo... ni idea, yo el AE lo usé para un trabajo puntual (de motion graphics) y mi conocimiento no es profundo, aunque tengo el proyecto de destriparlo en cuanto me agencie un ordenador con SO de 64 bits.
Por aquí hay auténticos expertos en video, que te aconsejarán mejor :)
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Por aquí hay auténticos expertos en video, que te aconsejarán mejor :)
Me consta, pero deben estar hivernando los muy... :evil:
En fin, seguiré dándome cornadas... Gracias :wink:
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Ya he salido de la osera :P
Prueba con Effects/Filters/Video/Filter Flicker
Si el problema es más de "vibración" de la imágenes en movimiento dale a Effects/Filters/Video/De-interlace
:antifaz:
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Ya he salido de la osera :P
Prueba con Effects/Filters/Video/Filter Flicker
Si el problema es más de "vibración" de la imágenes en movimiento dale a Effects/Filters/Video/De-interlace
:antifaz:
Esta noche le doy, gracias. :gtti:
y si sois buenos, ya os seguiré atorrando con preguntas... :D
... a ver si por fin un día puedo enseñaros mi obra magna... :P
Por cierto Rampell, te mandé un privado hace días. No era importante, simple curiosidad... :silba: :wink:
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Pero que haces tu haciendo video ????? :mrgreen: y las fotos pa cuando ... :P
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Prueba con Effects/Filters/Video/Filter Flicker
I can't... :(
No se si será un plugin que tienes tú u otra versión del AE, pero a mi no me sale eso en "efectos" (ni al parecer en ninguna otra pestaña). Tengo el CS5.
Pero que haces tu haciendo video ????? :mrgreen: y las fotos pa cuando ... :P
Tu calla y a trepar, rebeco... :D
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Estaba hablando de FinalCut, no de AFterEffects :engranando:
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Chapi, recién veo este hilo. Utilizo bastante el after effects (nada el final Cut, soy un "simple" usuario de PC) y últimamente estoy haciendo bastantes timelapses.
Si seguís con dudas te doy algunas pistas:
Te preparé esta imagen para que "entiendas" como funcionan los paneos y los zoom.
(http://img72.imageshack.us/img72/2397/tamaospaneos.jpg)
Yo con mi Alpha 580 obtengo fotos de 16.2 megapixels, es decir 4912 X 3264 pixels, si tu video final será en Full HD (1920 X 1080) obtienes:
4916 / 1920 = 2,558 es decir puedes desplazarte algo más que dos veces y media a lo ancho
3264 / 1080 = 3,02 es decir puedes desplazarte 3 veces sobre la vertical
Imaginate que tienes un ojo de 1920 X 1080 (lo que se ve colorido en la imagen que te subo) y tu tienes una foto mucho más grande. Lo que haces en realidad es ir moviendo la foto de fondo para que se vayan viendo diferentes partes por ese ojo, también puedes reducirla para que entre toda en ese agujero (estarías haciendo un zoom back es decir te vas "alejando") Si quieres hacer un zoom (comienzan con la foto reducida lo áximo posible y comienzas a agrandarle el tamaño nunca sobrepasando el 100%, si te mantienes en ese margen la imagen no sufrirá ningún pixelado)
En este video ( http://vimeo.com/30093400 ) al final hay una serie de timelapses (juro que voy a mejorarlos :silba:) todos están tomados desde la misma distancia (mismo plano general) con la diferencia que el del minuto 1:19 lo dejé con su tamaño original y "panee" la cámara para que pareciese otro plano al igual que al minuto 1:30 donde también lo dejé "grande" para que pareciese un primer plano.
:x odio explicarme por escrito!!!!
se entiende?!... sigo?...
EDITO: si te fijas en el ejemplo y para redundar en la explicación, tu podrías tener en un video calidad standar (720 X 576) un plano del hombre que está apaleando llenando toda la pantalla completa de tu televisor y con TODA la calidad original de la foto, ya que como se ve, solo habría que desplazar la foto un poco hacia la izquierda.
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Mismamente :wink:
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- Si tienes los RAW importas el primero de ellos en after effects tildando debajo donde dice SECUENCIA CAMERA RAW. De esta forma te abrirá el camera raw y tu estarás procesando TODO el video completo.
- Le das a ceptar y te importará una secuencia de RAWs como si fuese un clip de video completo.
- Creas una NUEVA COMPOSICION del tamaño 1920 X 1080 (HDTV 1080 25 si lo quieres PAL) le das la duración que deseas (la misma que el timelapse en este caso)
- Arrastras el clip que habías importado, dentro de la composición.
- Te va a aparecer un pedazo de la foto (sería el pedazo colorido de la imagen que te preparé en el hilo anterior)
- A desplazar (mover con POSICION) y hacer zooms (TAMAÑO).
Luego hay que tocar un poquito las aceleraciones de los fotogramas claves pero vayamos por partes...
Va la cosa?...
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En cuanto al parpadeo, flickeo o como se llama leete esto http://www.timelapses.es/blog/2009/07/parpadeos-flicker-en-los-timelapses-historia-y-tutorial/ (http://www.timelapses.es/blog/2009/07/parpadeos-flicker-en-los-timelapses-historia-y-tutorial/). Yo he probado varios (sobre todo para corregir los que he mostrado :silba:) y los mejores resultados fueron con el "lento" Virtualdub + Deflick
saludos
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En realidad para timelapses utilizo mi "vieja" alpha 100 (10 mpx) por lo que parto de una foto algo más pequeña que la del ejemplo aunque sobradamente suficiente (es que me duele lastimar el obturador de la "nueva").
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Mismamente :wink:
:) :wink:
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Estaba hablando de FinalCut, no de AFterEffects :engranando:
:pakete: Es que aún no sabes con quien te juegas los cuartos... :pakete:
Claro, yo leí "effects" y ¡hala! al After Effects, y luego está la tableta, claro... :D
En fin, que esta noche voy por ello.
A todo lo demás, muchas, muchas gracias :gtti: y a la noche lo leo con calma y lo mismo mañana cae alguna otra preguntita... :silba:
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Mc: Creo que tengo claro todo lo que cuentas (interesante el ejemplo de 1,19 al 1,30 de tu video para comprenderlo :gtti:) a excepeción de la aceleración del fotograma clave... :silba:
Haré también pruebas con lo del flickeo aunque cuesta creer que haga falta una mierdita de programa como el Virtual Dub con los "monstruos" de AE, FC, Premier, etc... :x pero es lo que hay...
Con el Virtual Dub, ¿qué haces, exportas primero las fotos a jpeg y las "pasas" por el VD y con ellas haces luego el video?
Más gracias. :gtti: :wink:
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Con el Virtual Dub, ¿qué haces, exportas primero las fotos a jpeg y las "pasas" por el VD y con ellas haces luego el video?
Yo tuve problemas solo una vez con los parpadeos y en esa oportunidad había sacado directamente en JPG (eran varias horas y en RAW no me daba la capacidad de las memorias que tenía) por lo que primero las pase por el VD y luego a after effects para armar el video.
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Con el Virtual Dub, ¿qué haces, exportas primero las fotos a jpeg y las "pasas" por el VD y con ellas haces luego el video?
Yo tuve problemas solo una vez con los parpadeos y en esa oportunidad había sacado directamente en JPG (eran varias horas y en RAW no me daba la capacidad de las memorias que tenía) por lo que primero las pase por el VD y luego a after effects para armar el video.
Pues mañana lo intentaré en el PC, porque en el filtro del Final Cut que dice Rampell, no hace nada, ni en usándolo al mínimo ni al máximo... :( Rampell: ¿No será con las fotos, antes de armar el video? Con el video hecho no arregla nada.
Sigo, gracias. :wink:
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¿Han andado por aquí? http://lrtimelapse.com/ (http://lrtimelapse.com/)
Estoy rompiéndome el coco con esto ahora... :(
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¿Han andado por aquí? http://lrtimelapse.com/ (http://lrtimelapse.com/)
Estoy rompiéndome el coco con esto ahora... :(
Yo no, pero creo que koyote hizo algo con ello... a ver si se pasa y nos cuenta más, pero posteó esto que no se si tiene que ver...
http://www.caborian.com/foro/index.php/topic,122261.0.html
De momento ando desbrodado con el FC y el AE... :antifaz: pero empiezo a ver la luz, aunque como suele ocurrir, cuanto más aprendo, más que queda por aprender... :silba:
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Hola Chapi, yo utilizo este plugin para quitar el flickeo : http://www.granitebaysoftware.com/Products/ProductGBD.aspx
funciona bastante bien. por cierto la única forma de panear con calidad es exportar o trabajar con la secuencia a su tamaño real..para poder "navegar" por dentro de la secuencia sin perder calidad.
PD: os pongo un enlace de EFTI, donde el año que viene impartiré talleres sobre esta técnica : http://www.efti.es/cursos/taller-timelapse (si no procede, ponerlo aquí, podéis borrarlo...)
un saludo
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Hola Chapi, yo utilizo este plugin para quitar el flickeo : http://www.granitebaysoftware.com/Products/ProductGBD.aspx
funciona bastante bien.
Gracias Javier. :) ¿Dirías que funciona mejor que el Virtual Dub? Éste, cuando fuerzas un poco los parámetros, me da la sensación de que deja las fotos bastante flojas de contraste y vidilla en general, aunque me ha solucionado aceptablemente 4 ó 5 secuencias que tenía con mucho parpadeo.
En alguna secuencia que tenía hecha con prioridad a diafragma o velocidad, he llagado a ajustar individualmente cada foto... :silba: ¡Hasta en 450...! :antifaz:
Gracias de nuevo. :gtti: :wink:
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el Vritual Dub, no lo he probado, tengo Mac. el flickeo es el caballo de batalla del Timelpase,, yo suelo utilizar filtros ND, para bajar la exposición, y de esta manera reducirlo.
saludos
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el Vritual Dub, no lo he probado, tengo Mac. el flickeo es el caballo de batalla del Timelpase,, yo suelo utilizar filtros ND, para bajar la exposición, y de esta manera reducirlo.
Eso me llamó la atención, que en las nocturnas o en las que forcé la exposición a 2 ó más segundos con un filtro o diafragmando, apenas hay flickeo.
Quiero probar algo que vi hace poco, que era, una vez puestos los parámetros a usar en la secuencia en manual, apretar a la vez el botón de previsualización y el de quitar el objetivo, dándole un leve giro a éste y de esa forma se bloqueaba el diafragma para que la siempre entrara la misma luz.
Ya veremos si rompo algo... :mrgreen: :silba:
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con ese método la cámara no diafragma en cada disparo, con lo cual evitas en cierto modo el flickeo, al girar la óptica los contracto de la cámara dejan de actuar, esto pasa con ópticas manuales y anillos adaptadores..
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¿Han andado por aquí? http://lrtimelapse.com/ (http://lrtimelapse.com/)
Estoy rompiéndome el coco con esto ahora... :(
Yo no, pero creo que koyote hizo algo con ello... a ver si se pasa y nos cuenta más, pero posteó esto que no se si tiene que ver...
http://www.caborian.com/foro/index.php/topic,122261.0.html
El enlace que puse yo, es un plugin muy simple, así que olvidaros de el , no puedes hacer ningun efecto, solo montar el video, el que pone McLaught tiene mejor pinta :wink: tengo bastantes fotos echas , pero no me he puesto a hacer el montaje, mi imac (3GB RAM) va muy lento para estas cosas :antifaz: a ver si me pongo con algún programa, Cual me recomendáis? .
AIoooo
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Cual me recomendáis? .
Yo hasta que aprendí 4 cosas de After Effects lo hacía todo con el Final Cut, que por lo que he visto es muy similar al Premier Pro pero solo para Mac. Diría que cualquiera de ellso valdría.
Nilo me habló como cosa sencilla del Quick Time, pero por una de esas cosas que solo sé hacer yo :mrgreen: conseguí que mi Mac no me dejara ni actualizarlo, ni usarlo ni volver a instalarlo... :(
También Félix me habló de otro para Windows que instalé, pero en un formateo también me lo cargué :pakete: y no recuerdo el nombre... :wink:
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Cual me recomendáis? .
Yo hasta que aprendí 4 cosas de After Effects lo hacía todo con el Final Cut, que por lo que he visto es muy similar al Premier Pro pero solo para Mac. Diría que cualquiera de ellso valdría.
Nilo me habló como cosa sencilla del Quick Time, pero por una de esas cosas que solo sé hacer yo :mrgreen: conseguí que mi Mac no me dejara ni actualizarlo, ni usarlo ni volver a instalarlo... :(
También Félix me habló de otro para Windows que instalé, pero en un formateo también me lo cargué :pakete: y no recuerdo el nombre... :wink:
Recuérdame que JAMÁS deje que toques ninguno de mis ordenadores o gadgets :pakete:
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Recuérdame que JAMÁS deje que toques ninguno de mis ordenadores o gadgets :pakete:
Yo a Chapi no le dejo ni el móvil :mrgreen:
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Recuérdame que JAMÁS deje que toques ninguno de mis ordenadores o gadgets :pakete:
Yo a Chapi no le dejo ni el móvil :mrgreen:
Una vez formateo a sus hijos y luego no le reconocían :D
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Recuérdame que JAMÁS deje que toques ninguno de mis ordenadores o gadgets :pakete:
Puto :evil:
Yo a Chapi no le dejo ni el móvil :mrgreen:
Reputo :evil: :evil:
Una vez formateo a sus hijos y luego no le reconocían :D
Y tu vas a montar tus taimlapses con el plugin de la Señorita Pepis, requeteputo. :evil: :evil: :evil:
Soy un self-made-man... :P y eso es lo que os jode, so envidiosas... :lol: