Foro Caborian, fotografía "in extremis"
MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: oreιхa en Enero 20, 2005, 20:41:33
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Nikon, en su web nikon pro, publica una pequela preview con fotos hechas con la d2x, una lástima que el tamaño de las mismas sea muy pequeño:
http://www.nikonpro.com/d2x_revolution.php
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Tan pequeñas que si las hicieron con una compacta de 2 mp ni se notaba :engranando:
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Pues yo veo, de una torpeza extrema, el presentar unas muestras en imágenes y ponerlas tan pequeñas, que no pueda comparar la calidad real de dicha cámara y mas, cuando la competencia en este caso CANON, lo hace así…todavía estoy temblando por los archivos que pusieron de la 1D Mark II.
Algún directivo debería de dimitirrrr
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Será que nos se atreven a ponerlas mayores :mrgreen:
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Pos yo la cambio por la 300D :D. Bueno, no, que no tengo objetivos :engranando: .
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:)
Creo q a estas alturas esta claro q las fotos de la D2X van a estar ok pero no seran la bomba. El ruido sera mejor q el de la D2H pero peor q el de las canon de 8mp para arriba..estaria muy sorprendido si no fuera asi. Esperemos q la camara sea robusta y no falle tanto como la D2H (exposimetro,etc.)
Un saludo
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:)
si quereis ver a la moza sujetandola en sus manos..
http://reviews.cnet.com/Nikon_D2X/4505-6501_7-31117300.html
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He visto en este foro fotos mucho más bonitas que las que nos muestran en esta presentación, pero lo que realmente me preocupa es si me comprase dicha cámara ¿Quien me la repararía en España? ¿Cuanto tiempo me funcionaría sin tener que mandarla al servicio técnico?. Considero estos puntos como muy importantes a la hora de adquirir un producto tan caro. Quizas sea una buena cámara digital, pero tengo mis dudas sobre la empresa que la representa en España. Un saludo
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la cosa es controvertida. yo he sido siempre canonico...y aférrimo a la marca...pero estuve un tiempo trabajando en un laboratorio digital, donde me llegaba material de muchos fotógrafos para ser corregido, y la verdad es que me asombró la calidad de las nikon d70 y d1(todas) y d2h.
la gran diferencia la vi en el material proporcionado sin corregir, las canon, por lo general(verás la que me va a caer por decir esto...) dan un color mas empastado(velo gris)
Nikon...pocos mp, pero una calidad genial, sobre todo me asombró el perfecto equilibrio con flash de la d2h...así que imagino q esta d2x tiene q ser muy buena también, en calidad de imagen.
creo q un poco de competencia es buena para todos.
yo desde luego no voy a cambiar a nikon, pero insisto, la competencia es buena.
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pero lo que realmente me preocupa es si me comprase dicha cámara ¿Quien me la repararía en España? ¿Cuanto tiempo me funcionaría sin tener que mandarla al servicio técnico?. Considero estos puntos como muy importantes a la hora de adquirir un producto tan caro. Quizas sea una buena cámara digital, pero tengo mis dudas sobre la empresa que la representa en España. Un saludo
ahí has dado en el clavo, muchas compras se estan perdiendo por este tema, pero no sólo en españa.
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Y las que están fallando, toda una plaga. De acuerdo en lo del velo gris, pero eso pasa en los jpeg, porque procesando en raw con el C1 eso no ocurre. En general las Nikon tienen mejor look según salen de la cámara, pero una vez procesadas correctamente creo que las Canon están por delante. Y se estropean menos :silba:
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No os preocupar que dentro de 17 días las podremos comparar y ver si hay diferencias apreciables o no. De momento el rumor es que Canon va a bajar sus precios cerca de un 20 %...... así que por algo será.
Leo, lo del ruido según mis noticias te dejará asombrado porque las noticias apuntan a que da bastante menos que la D1s.
Yo no entiendo que hacéis con las cámaras para que se os estropen, en 28 años que llevo haciendo fotos sólo una vez se me rompió el obturador y eso porque llevaba más de 12,000 fotos hechas con esa cámara.
Un saludo,
Antonio Vázquez
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Y las que están fallando, toda una plaga. De acuerdo en lo del velo gris, pero eso pasa en los jpeg, porque procesando en raw con el C1 eso no ocurre. En general las Nikon tienen mejor look según salen de la cámara, pero una vez procesadas correctamente creo que las Canon están por delante. Y se estropean menos :silba:
cierto, yo de hecho, uso canon por todo eso
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No os preocupar que dentro de 17 días las podremos comparar y ver si hay diferencias apreciables o no. De momento el rumor es que Canon va a bajar sus precios cerca de un 20 %...... así que por algo será.
Leo, lo del ruido según mis noticias te dejará asombrado porque las noticias apuntan a que da bastante menos que la D1s.
Yo no entiendo que hacéis con las cámaras para que se os estropen, en 28 años que llevo haciendo fotos sólo una vez se me rompió el obturador y eso porque llevaba más de 12,000 fotos hechas con esa cámara.
Un saludo,
Antonio Vázquez
Gracias Antonio....stupen la bajada de canon...siempre viene bien, (consecuencia de la competencia) como ya decía...
acerca de romper cámaras....cierto. yo recuerdo cuando compré mi primera eos, la eos100...y leyendo el manual me decía que el panel lcd duraría no mas de 10 años...pues tenía mas cuidado con el que con mi propia vida...¿para que? para nada...eso no se rompe ni se gasta....si usas la cámara normalmente y no la sueles tirar al suelo...te durará..otra cosa es q la electrónica no sea fiable, por la falta de sellado ante las inclemencias...pero para que estan las reglas de toda la vida?? para cumplirlas...no mojar la cámara, no dejarla en un coche al sol ...cuidado con los cambios de temperatura, poner una bolsa exterior para la humedad..etc..cosas que aparecen en todos los manuales...siguiendo estos consejos y/o normas...no deben haber mas problemas que los desgastes por el uso, como dices bien.
para todos esos consejos, aconsejo(valga la redundancia) un libro que se llama guia para fotografiar la naturaleza de Oriol Alamany.
un saludo.
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Antonio, hay que diferenciar las cámaras Nikon analógicas que han sido muy buenas, no daban problemas, como las Nikon FM2 las F3 , hasta la 90 y la 100. Las F2 todavía se ven por la calle , con muchos años.
Pero otra cosa son las cámaras Nikon digitales que ya no son las número uno vendidas en nuestro pais como fueron las analógicas. Nikon en este pais ocupa el quinto lugar en venta de digitales, primero Canon-Olympus-Sony etc etc.
Quizas Nikon se ha dormido por ser la numero uno durante muchos años, su investigación va retrasada, el servicio técnico está colapsado por la gran cantidad de digitales que les está entrando, dando un plazo de reparación de hasta tres meses.
Me gustaría que Nikon fuese la competencia de Canon, pero lo veo de momento muy difícil el retraso que lleva le costará ponerse a su altura, sólo hay que ver la gama de compactas que tiene Canon, la gama de reflex, saca sin parar modelos nuevos, mientras que Nikon se pasa la vida anunciando que saldrá nuevo modelo para enero, luego es para marzo, al final sale en octubre o no sale. Ese retraso en investigación tecnológica es contraproducente para los usuarios del consumo de material digital ya que en estos momentos padecemos un monopolio de canon que se lo lleva de calle. Un saludo
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Uffff un duelo de titanes sin duda.. ya veremos las comparaciones.. qué peligro.. estaremos expectantes a vuestras pruebas.
Abrazos :)
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:)
Antonio, gracias por las respuestas. Con respecto a las camaras y los fallos: la D2H tiene problemas sabidos con el exposimetro, se va al traste en muchas ocasiones(circuito electrico) , los foros estan llenos de gente quejandose.
El tema de las gomas q recubren el cuerpo se levantan con suma facilidad (incluso en la empunyadura de mi d100 q podria venderla por nueva del trato q le doy..),etc. Si es mas frecuente o no q Canon lo desconozco pero el problema existe y en aparatos de medio millon para arriba no es tolerable, y menos con un servicio tecnico como el spanish..
Con respecto al ruido, las pruebas q he visto a 800 (jpg) no me convencieron demasiado..pero todo es ver pruebas como dios manda y quiza cambie de opinion. De mientras me debato entre empenyar hasta los dientes y hacerme con una o esperar hasta el renuevo de la D2H..veremos.
Por cierto q software piensas emplear? estaria interesado en oir tu opinion al respecto.
Un saludo
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Comparar la posibilidad de averías de una cámara de película con una digital es comparar la posibilidad de averiarse de una máquina de escribir con la de un ordenador. Ambos tienen teclado, pero el último tiene algunas cosillas más. Extrañarse de que una cámara réflex digital tenga que ir al SAT es señal de que no que se ha tenido ninguna. En 22 años de uso de cámaras de película nunca tuve más avería que un desajuste en el avance del chasis de una Hasselblad. En 2 años de réflex digitales ya tuve que enviar dos veces una al SAT: ajuste de enfoque y cambio de obturador. Lo del obturador tras 18.000 fotos.
Quizá sea porque llevan más tecnología, y más tecnología es mayor riesgo de averías. Quizá sea porque la producción esté muy forzada y el control de calidad sea menos estricto. Quizá sea porque se están vendiendo muchas y a mucha más gente que antes. La realidad es que ocurre, y lo mejor es tener un SAT aunque sea medianamente decentito.
Saludos.
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Yo siempre estoy en contra de los duelos, y tan absurdo me parece los que defienden a Nikon, como los que defienden a Canon. O los que no los defienden per hablan mal todas menos de la marca que se usa. Que yo sepa ninguna marca me da dinero por defenderles a ultranza, al reves me quitan y mucho, porque como ya dije, sobre todo en las digitales están sobrevaloradas. Por suerte o pro desgracia uno se casa con una marca, quizás porque de joven cuando aún no sabiamos mucho, fuimos a comprar nuestra primera reflex y el de la tienda nos vendio o Canon o Nikon, y la jodimos, ya casados con esa marca casi hasta la muerte. Osea que no sigamos el juego a las marcas que les hacemos publicidad gratis y encima nos mosqueamos entre nosotros.
Y como dice Gerardo, no hay nada mejor que la competencia para así todos salier beneficiados.
Saludos.
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:)
Antonio, gracias por las respuestas. Con respecto a las camaras y los fallos: la D2H tiene problemas sabidos con el exposimetro, se va al traste en muchas ocasiones(circuito electrico) , los foros estan llenos de gente quejandose.
El tema de las gomas q recubren el cuerpo se levantan con suma facilidad (incluso en la empunyadura de mi d100 q podria venderla por nueva del trato q le doy..),etc. Si es mas frecuente o no q Canon lo desconozco pero el problema existe y en aparatos de medio millon para arriba no es tolerable, y menos con un servicio tecnico como el spanish..
Con respecto al ruido, las pruebas q he visto a 800 (jpg) no me convencieron demasiado..pero todo es ver pruebas como dios manda y quiza cambie de opinion. De mientras me debato entre empenyar hasta los dientes y hacerme con una o esperar hasta el renuevo de la D2H..veremos.
Por cierto q software piensas emplear? estaria interesado en oir tu opinion al respecto.
Un saludo
Mira no me hables de los foros que eso no es referencia, primero porque generalmente no sabes quién es el que esta detrás de la queja, ni el uso que le ha dado al equipo, ni si sabe siquiera usarlo y mucho menos los intereses que le llevan a defender o a criticar a cierta marca.
Te puedo contar que el otro día me envío Ripo unos test de comparativas de lentes de Nikon escritos por un americano (para que voy a dar el nombre) que hablaba de practicamente todos los objetivos del mercado y daba su opinión (muy respetable como todas) de cada uno de ellos, aconsejando comprarlo, o no y hablando de sus defectos. Pues bien viendo su galería de fotos, yo me pregunto: ¿cómo ese hombre puede hablar de lentes si no sabe usarlas?. En toda su galería no había ni una sola foto que fuera medio decente ..... Y el tío tiene miles de visitas de gente que cree que su opinión va a misa... Por favor, seamos serios. Los foros, e internet son lo que son.
Me dices que las pruebas que has visto por encima de 800 asa dan ruido y te contesto que eso es imposible. De la D2X que sale a la venta el 25 de Febrero no se ha visto ni una sola foto y no me digás que has probado los prototipos porque eso no me vale, ya que la cámara definitiva no tiene nada que ver con ellos.
El software que usaré aún no lo tengo decidido primero probaré el de Nikon para ver como va y luego tomaré una decisión. Por referencias se que el capture-one va muy bien y quizás sea la alternativa. Hasta ahora de Nikon, sólo conozco el sofware de sus scaner y de momento me va estupendamente con él. Supongo que con la cámara será igual pero hasta que no lo pruebe no te puedo decir nada.
Un saludo,
Antonio Vázquez
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Comparar la posibilidad de averías de una cámara de película con una digital es comparar la posibilidad de averiarse de una máquina de escribir con la de un ordenador.
Quizá sea porque llevan más tecnología, y más tecnología es mayor riesgo de averías. Quizá sea porque la producción esté muy forzada y el control de calidad sea menos estricto. Quizá sea porque se están vendiendo muchas y a mucha más gente que antes. La realidad es que ocurre, y lo mejor es tener un SAT aunque sea medianamente decentito.
Saludos.
Es curioso pero eso ejemplo que has puesto no me vale. Hace seis años que llevo trabajo diariamente unas diez horas con ordenadores Power Mac y jamás he tenido ninguna averia, ni ningún problema de ningún tipo. Y conozco mucha gente que te dirá lo mismo. ¿no será que hay muchos aficionados que se ha metido a trabajar con digitales y no saben usarlas, ni cuidarlas?.
Por cierto hay un forero que se le fundió al poco tiempo de comprarla la Canon D1s y aunque ya pregunté en una ocasión si se la habían reparado, aún no se nada al respecto. ¿ya funciona, o no?. Porque de esto hace ya más de dos meses, si no me equivoco.
Un saludo,
Antonio Vázquez
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Leo, lo del ruido según mis noticias te dejará asombrado porque las noticias apuntan a que da bastante menos que la D1s.
Antonio Vázquez
Me dices que las pruebas que has visto por encima de 800 asa dan ruido y te contesto que eso es imposible. De la D2X que sale a la venta el 25 de Febrero no se ha visto ni una sola foto y no me digás que has probado los prototipos porque eso no me vale, ya que la cámara definitiva no tiene nada que ver con ellos.
Hombre pues me imagino entonces, siguiendo esa logica, q ni mis fuentes ni las tuyas son fiables y hasta q veamos las pruebas sobre el terreno habra q aplacar nuestras ansias :wink:
Afortunado eres q seras de los primeros en Spain en catarla!
Un saludo
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Hombre pues me imagino entonces, siguiendo esa logica, q ni mis fuentes ni las tuyas son fiables y hasta q veamos las pruebas sobre el terreno habra q aplacar nuestras ansias :wink:
Afortunado eres q seras de los primeros en Spain en catarla!
Un saludo
Hombre, mi fuente es la persona que prueba la cámara en España antes de entregarla a los profesionales y que habla con conocimiento de causa porque ya la ha probado hace unos diez días, así que si no me fiara de él que es uno de los pocos que han visto fotos originales la cosa ya sería complicada.
Un saludo,
Antonio Vázquez
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:)
Es una gozada tenerte en este foro, y muy en particular para los Nikonistas. Gracias por tu feedback.
Un saludo
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Qué Antonio, ¿ya la has tenido entre manos? :? :? :silba: :silba:
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El miércoles :wink:
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Perdón, el miércoles es hoy. :mrgreen: Quería decir mañana jueves. Pero no esperéis noticias detalladas hasta el lunes por lo menos.
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Perdón, el miércoles es hoy. :mrgreen: Quería decir mañana jueves. Pero no esperéis noticias detalladas hasta el lunes por lo menos.
Qué intriga qué intriga !! tengo ganas de ver esa comparativa en primicia..
Un abrazo !!!! :D
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Acabo de hablar con Antonio y ya tiene la cámara. Para impresionarle le han enseñado el típico retrato ampliado a metro y pico. Por si alguien no lo sabe, siempre se usan retratos para estas cosas debido a que el ojo humano no necesita apenas detalle para reconocer como buena una foto de la cara de una persona. :mrgreen: La cámara le gusta, así que todo parece que va bien. Seguramente el domingo la probamos aquí.
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:)
Gracias por mantenernos al dia..a ver si pronto puedo echarle el guante a una de ellas..ni q sea por 5 minutos..
Un saludo
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Bueno, la prueba está hecha. Estamos procesando las fotos. Probablemente no podamos poner las fotos hechas con ella hasta el día 26 por problemas legales. Sí os puedo decir que la cámara en si está bien y la calidad de imagen es buena, aunque pudimos ver que lo de usar un sensor pequeño no es ninguna ventaja especial. Con teleobjetivos la calidad es muy buena, pero al igual que con una cámara full frame, si no se usan los mejores de los mejores objetivos no tiene sentido usarla. Siento no poder comentar mas. Eso si, prometo que la prueba va a dar que hablar largo y tendido :mrgreen:
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Por cierto hay un forero que se le fundió al poco tiempo de comprarla la Canon D1s y aunque ya pregunté en una ocasión si se la habían reparado, aún no se nada al respecto. ¿ya funciona, o no?. Porque de esto hace ya más de dos meses, si no me equivoco.
Un saludo,
Antonio Vázquez
Coño, no habia leido yo este tema....No se si hablas de mi, que se me fundio la 1Ds con 2000 disparos.
El caso es que a mi, me la repararon, bien y rapido. No tengo ninguna queja. Estaba en garantia.
La averia era de fabrica, un desajuste en la circuiteria.
Hace relativamente poco que ando en Canon y esta ha sido la unica averia solucionada para mi con un 9 de nota.
En Nikon, se por un compañero de fatigas, que una F100 y un objetivo de la serie que saco con VR, (un accidente en el campo y el equipo al suelo). el caso es que tardaron una eternidad en reparar todo y dio mas de una vuelta por Alemania si mal no recuerdo.
Por mi experiencia, que desde luego no es santificada, Canon da mil vueltas a Nikon en el servicio tecnico.
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Jaxxter gracias por la respuesta y por tu opinion. Ahora a la espera quedamos de los comments de Antonio al respecto de la camara q ya tiene en sus manos..cuanto la estara disfrutando? (no hay un emoticon de envidia?).
Un saludo
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Uffff qué larga se va a hacer la espera, aunque ripo ya nos ha dejado la miel en los labios respecto a la comparativa.. mieu me da !!
Abrazos !!! :D
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Bueno, la prueba está hecha. Estamos procesando las fotos. Probablemente no podamos poner las fotos hechas con ella hasta el día 26 por problemas legales. Sí os puedo decir que la cámara en si está bien y la calidad de imagen es buena, aunque pudimos ver que lo de usar un sensor pequeño no es ninguna ventaja especial. Con teleobjetivos la calidad es muy buena, pero al igual que con una cámara full frame, si no se usan los mejores de los mejores objetivos no tiene sentido usarla. Siento no poder comentar mas. Eso si, prometo que la prueba va a dar que hablar largo y tendido :mrgreen:
Hombre para mi estas palabras de Maese Ripo, q no es persona de regalar oidos a nadie, y menos a Nikon :mrgreen: , son motivo de esperanza. Algo del iso 800 nos puedes avanzar o seguiras la politica mayra gomez kemp: y hasta aqui puedo leer.. :mrgreen: :wink:
Un saludo
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No la hemos probado a isos altos por falta de tiempo. Se puso a llover. Pero no pasa nada, ya las haremos otro día. A ISO 100 cualquiera de las Canon (1Ds y 1Ds mk 2) tiene menos ruido así a primera vista. Esto no quiere decir que los archivos de la Nikon sean malos, ni mucho menos, al contrario, pero les falta esa suavidad cremosa. Dejémoslo ahí de momento. Con lo que hemos visto esta tarde creo que es una buena cámara, pero en mi opinión no es la solución final. El que la tenga acabará por querer mas, aunque esto depende del uso que se le dé, claro.
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Estupenda noticia
No se podría colgar una foto de Antonio sujetando la cámara en exclusiva :silba:
(http://www.reixa.net/fotos/d2x.jpg)
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:)
Esto se anima.com..! :mrgreen: :mrgreen: :evil:
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vaya tensión :o :o :engranando: :engranando: