Foro Caborian, fotografía "in extremis"
MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: santisis en Noviembre 10, 2009, 20:09:32
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Hola
Viendo que mi portatil empieza a dar signos de jubilación pensaba en un pc + monitor nec p221w que por el foro ponen muy bien, pero ahora veo que tambien alaban las virtudes del nuevo imac.
El precio de las dos configuraciones es mas o menos el mismo, y un sistema operativo o otro me da igual.
Atendiendo a la pantalla, con cual os quedariais?
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Yo también estuve barajando la compra de ese monitor Nec, pero me dijeron que el panel no era de lo mejor y que mejor un S-IPS, por lo que me decidí por un 24" HP LP2475w (el precio sube un poco más, sólo un poco y son 24"...es otro mundo) y estoy muy contento con él. Es un buen monitor digno de tener en cuenta en cuanto a relación precio-calidad (de todos los que ví con el tipo de panel s-ips el más económico).
Los imac suben bastante de precio y no conozco su teconología.
Un saludo.
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Los nuevos iMac la tecnología es la última de panel S-IPS y retroiluminación LED. No como la del HP que es de una generación anterior, tanto en panel como iluminación del mismo.
Inconvenientes del iMac, que la pantalla es brillante, hay que controlar los reflejos de luces. Y segundo no tiene controles (OSD) para un calibrado fino, con un calibrador hardware.
Ventajas del HP, que la pantalla el tratamiento es mate y tienes controles (OSD) para un calibrado fino.
Esto solo atendiendo a lo que es la pantalla.
Un saludo.
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yo como usuario de mac, solo puedo decirte que si el precio es el mismo, una de dos, o el con el precio del PC te estan engañando (cosa habitual) o los mac han bajado mucho de precio. Esta claro que un pc es mucho mas economico que un mac, pero si ves que cuestan igual yo no dudaría e iría a por el imac, a pesar de ser un ordenador en el que si falla algun componente tengas mas dificultades para cambiarlo tu mismo. Pero vamos un mac con su garantía es un pepino muy guapo. jejeje.
No creo que luego heches de menos a windows, aunque la ultima versión de win es buena. Eso ya en gustos, lo que no se te ocurra es pagar por un pc mas de 700 euros porque sería un robo por mucho que te digan que tiene piezas buenas.
Suerte con la elección :wink:
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Bueno en cuanto al precio, el imac de 21,5 pulgadas cuesta 1049 Euros. La pantalla NEC unos 460, y un pc de caracteristicas como el imac 550-600 Euros. Por eso dije que el precio era similar.
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Aquí tienes la prueba que le han realizado al iMac de 27" en relación a su utilización como monitor para fotografía. La verdad es que no sale muy bien parado.
http://quemonitor.com/portal/content/view/133/1/ (http://quemonitor.com/portal/content/view/133/1/)
Yo por el precio que manejas, me hacia con un Mac Mini tope de gama de la Apple Store Educación 686,02 € y de monitor un HP 2275W 347€ que lo ponen como el mejor relación calidad/precio, en este artículo.
http://quemonitor.com/portal/content/view/110/1/ (http://quemonitor.com/portal/content/view/110/1/)
Te sale más o menos por el mismo dinero. Y así aprovechas tu teclado y ratón viejos.
Un saludo.
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Aquí tienes la prueba que le han realizado al iMac de 27" en relación a su utilización como monitor para fotografía. La verdad es que no sale muy bien parado.
http://quemonitor.com/portal/content/view/133/1/ (http://quemonitor.com/portal/content/view/133/1/)
Yo por el precio que manejas, me hacia con un Mac Mini tope de gama de la Apple Store Educación 686,02 € y de monitor un HP 2275W 347€ que lo ponen como el mejor relación calidad/precio, en este artículo.
http://quemonitor.com/portal/content/view/110/1/ (http://quemonitor.com/portal/content/view/110/1/)
Pues vaya chasco con el monitor de 27 " del iMac ¿no ???.
Es seguro que es tan malo con el perfil del color ?? :? :?
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La prueba de quemonitor es bastante injusta. Critican el monitor del iMac 27" por no llegar a cubrir el perfil AdobeRGB. El iMac, aún en su versión 27" i7 es un producto para el entorno doméstico, en ningún caso pretende ser una herramienta profesional por mucho que algunos lo usen como tal. La mayoría por no decir todas las empresas de impresión dedicadas al mercado doméstico trabajan con sRGB, no AdobeRGB.
Ellos mismos probaron el monitor Eizo CG222W (que yo uso) y lo recomendaron sin problemas a pesar de no cubrir tampoco AdobeRGB en su totalidad.
Yo la única pega que veo a ese monitor para trabajar es la pantalla brillante. El exceso de brillo y la ausencia de controles se pueden corregir via software.
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Yo la única pega que veo a ese monitor para trabajar es la pantalla brillante. El exceso de brillo y la ausencia de controles se pueden corregir via software.
No del todo. :silba:
Imac es espectacular para disfrutar viendo y fatal para crear. Olvídate procesar fotografía con ese monitor.
Tengo un 24'' de la versión anterior, una pasada de máquina en la que es un gozo ver cualquier cosa. Aunque me encanta ver mis fotografias en este ordenador, las proceso necesariamente con otro monitor.
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La prueba de quemonitor es bastante injusta. Critican el monitor del iMac 27" por no llegar a cubrir el perfil AdobeRGB. El iMac, aún en su versión 27" i7 es un producto para el entorno doméstico, en ningún caso pretende ser una herramienta profesional por mucho que algunos lo usen como tal. La mayoría por no decir todas las empresas de impresión dedicadas al mercado doméstico trabajan con sRGB, no AdobeRGB.
Ellos mismos probaron el monitor Eizo CG222W (que yo uso) y lo recomendaron sin problemas a pesar de no cubrir tampoco AdobeRGB en su totalidad.
Yo la única pega que veo a ese monitor para trabajar es la pantalla brillante. El exceso de brillo y la ausencia de controles se pueden corregir via software.
Si te fijas en la prueba que comentas, el perfil del nuevo iMac 27", a penas cubre un poquito más del sRGB, para llegar al Adobe RGB le falta demasiado, que es de lo que se quejan en la comparativa. Que un monitor de finales de 2009 tenga un espacio de color tan pequeño.
Un saludo.
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El dia que las imprentas dirigidas al mercado domestico trabajen en AdobeRGB este iMac se quedara corto, hasta entonces cuenta con un monitor mas que valido. En mi opinion cuenta mas que el color e iluminacion sea constante en toda su superficie, y tanto el tipo de panel del iMac como su iluminacion parecen garantizarlos.
Pero repito que yo no lo usaria por el hecho de que la pantalla es brillante. He trabajado hasta hace 2 anyos con monitores de tubo y a pesar de tener las condiciones luminicas ideales siempre habia algun momento en el que algun reflejo molestaba.
Aunque hay gente que esas cosas no les molesta. En el estudio soy el unico que no trabaja con monitor de tubo...
Saludos.
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Yo también estuve barajando la compra de ese monitor Nec, pero me dijeron que el panel no era de lo mejor y que mejor un S-IPS, por lo que me decidí por un 24" HP LP2475w (el precio sube un poco más, sólo un poco y son 24"...es otro mundo) y estoy muy contento con él. Es un buen monitor digno de tener en cuenta en cuanto a relación precio-calidad (de todos los que ví con el tipo de panel s-ips el más económico).
Los imac suben bastante de precio y no conozco su teconología.
Un saludo.
certifico todo lo dicho, yo lo tengo y es una pasada
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Yo también estuve barajando la compra de ese monitor Nec, pero me dijeron que el panel no era de lo mejor y que mejor un S-IPS, por lo que me decidí por un 24" HP LP2475w (el precio sube un poco más, sólo un poco y son 24"...es otro mundo) y estoy muy contento con él. Es un buen monitor digno de tener en cuenta en cuanto a relación precio-calidad (de todos los que ví con el tipo de panel s-ips el más económico).
Los imac suben bastante de precio y no conozco su teconología.
Un saludo.
certifico todo lo dicho, yo lo tengo y es una pasada
¿Y este monitor que citáis se puede girar en vertical? ¿Es fácil de calibrar por hardware? Pregunto desde la más absoluta ignorancia en éste tipo de asuntos (como en muchos otros la verdad, jeje)
¿Lo habrá de 26"?
Hola ortzi :wink:
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Yo también estuve barajando la compra de ese monitor Nec, pero me dijeron que el panel no era de lo mejor y que mejor un S-IPS, por lo que me decidí por un 24" HP LP2475w (el precio sube un poco más, sólo un poco y son 24"...es otro mundo) y estoy muy contento con él. Es un buen monitor digno de tener en cuenta en cuanto a relación precio-calidad (de todos los que ví con el tipo de panel s-ips el más económico).
Los imac suben bastante de precio y no conozco su teconología.
Un saludo.
certifico todo lo dicho, yo lo tengo y es una pasada
Yo tambien :gtti:
Yo también estuve barajando la compra de ese monitor Nec, pero me dijeron que el panel no era de lo mejor y que mejor un S-IPS, por lo que me decidí por un 24" HP LP2475w (el precio sube un poco más, sólo un poco y son 24"...es otro mundo) y estoy muy contento con él. Es un buen monitor digno de tener en cuenta en cuanto a relación precio-calidad (de todos los que ví con el tipo de panel s-ips el más económico).
Los imac suben bastante de precio y no conozco su teconología.
Un saludo.
certifico todo lo dicho, yo lo tengo y es una pasada
¿Y este monitor que citáis se puede girar en vertical? ¿Es fácil de calibrar por hardware? Pregunto desde la más absoluta ignorancia en éste tipo de asuntos (como en muchos otros la verdad, jeje)
¿Lo habrá de 26"?
Hola ortzi :wink:
Se voltea verticalmente,regulable en altura,todo tipo de entradas,y yo lo calibro con el eye-one... :gtti: lo de 26" ya no lo sé ,pero 24 ya me pierdo por ella.. :)
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Yo también estuve barajando la compra de ese monitor Nec, pero me dijeron que el panel no era de lo mejor y que mejor un S-IPS, por lo que me decidí por un 24" HP LP2475w (el precio sube un poco más, sólo un poco y son 24"...es otro mundo) y estoy muy contento con él. Es un buen monitor digno de tener en cuenta en cuanto a relación precio-calidad (de todos los que ví con el tipo de panel s-ips el más económico).
Los imac suben bastante de precio y no conozco su teconología.
Un saludo.
certifico todo lo dicho, yo lo tengo y es una pasada
Yo tambien :gtti:
Yo también estuve barajando la compra de ese monitor Nec, pero me dijeron que el panel no era de lo mejor y que mejor un S-IPS, por lo que me decidí por un 24" HP LP2475w (el precio sube un poco más, sólo un poco y son 24"...es otro mundo) y estoy muy contento con él. Es un buen monitor digno de tener en cuenta en cuanto a relación precio-calidad (de todos los que ví con el tipo de panel s-ips el más económico).
Los imac suben bastante de precio y no conozco su teconología.
Un saludo.
certifico todo lo dicho, yo lo tengo y es una pasada
¿Y este monitor que citáis se puede girar en vertical? ¿Es fácil de calibrar por hardware? Pregunto desde la más absoluta ignorancia en éste tipo de asuntos (como en muchos otros la verdad, jeje)
¿Lo habrá de 26"?
Hola ortzi :wink:
Se voltea verticalmente,regulable en altura,todo tipo de entradas,y yo lo calibro con el eye-one... :gtti: lo de 26" ya no lo sé ,pero 24 ya me pierdo por ella.. :)
Me parece entonces que ya no tengo que andar dándole vueltas a ver qué monitor compraré :wink:
Muchas gracias :)
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Solo quiero aclarar un detalle que comentais
No es lo mismo calibrar por hardware que calibrar con un calibrador como el Eye One display con su programa el Eye One match.
Esto último es calibrar por Software y se hace a 8 bits y no permite acceder a la LUT interna del monitor en el caso de que se pueda.
La calibración por hardware implica un monitor que lo permita( Eizo Color Edge, Nec Spectraview, Quato), un programa dado por el fabricante de este monitor y un calibrador, que puede ser el Eye One display 2, y en este caso se accede a la LUT interna del monitor, que puede ser de 10, 12 o 14 bits.
En el caso del HP lp 2475w se calibra por software, no por hardware.
Un Saludo.
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Solo quiero aclarar un detalle que comentais
No es lo mismo calibrar por hardware que calibrar con un calibrador como el Eye One display con su programa el Eye One match.
Esto último es calibrar por Software y se hace a 8 bits y no permite acceder a la LUT interna del monitor en el caso de que se pueda.
La calibración por hardware implica un monitor que lo permita( Eizo Color Edge, Nec Spectraview, Quato), un programa dado por el fabricante de este monitor y un calibrador, que puede ser el Eye One display 2, y en este caso se accede a la LUT interna del monitor, que puede ser de 10, 12 o 14 bits.
En el caso del HP lp 2475w se calibra por software, no por hardware.
Un Saludo.
Pues yo lo hago con un calibrador Spyder de lo más básico y ha quedado calibrado, eso pienso al menos, igual que el que me lo vendió...claro que ni p.i. de lo que es una LUT interna ni esas cosas. Ya me dirás...si no es muy complicado de explicar para un :pakete:
Un saludo, estoy atento al parche.
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Da igual hacerlo con un calibrador u otro.
La LUT, Look UP Table, indica con cuantos niveles de grises/canal es capaz de funcionar un monitor. En estos momentos a través de VGA o DVI solo puede darse salida a 8 bits, mientras que hay monitores que tienen LUTs de 10- 14 bits. Y como se accede a ellos??
Pues requiere un programa especial, para que a la hora de calibrar, en lugar de trabajar únicamente con esos 8 bits, podamos saltarnos la limitación de la tarjeta de vídeo, eso se hace a través de comandos especiales enviados por el propio cable DVI (caso de Nec) o a través de un cable USB (Eizo, Quato).
Que conseguimos con todo esto? Pues calibraciones mucho mas precisas, si yo solo puedo calibrar 256 niveles de gris y me ofrecen 256 niveles para elegir, puede pasar que el nivel 1, se corresponda con el 3, es decir perderíamos el 1 y el 2, al final de la calibración en lugar de tener 256 niveles, tendríamos 200, esto suele ser muy frecuente. Pero si en lugar de eso ofrecemos 1024 niveles, que sería una LUT de 10 Bits, tenemos mas donde elegir. Esta es la gran diferencia entre los monitores que se pueden calibrar por software y los que se calibran por Hardware.
Esto esta empezando a cambiar con la implantación de la conexión Port-Display, que permite salidas de vídeo de 10 y 12 bits, aunque en estos momentos no hay tarjetas que lo soporten, pero en breve si estarán disponibles.
Perdonad el rollo ... ;-)
Un Saludo.
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Ahhhhhhhhhh bueno :silba: :silba: , pensé que no servía para nada calibrarlo con el spyder. Ahora me quedo más agusto...total ni la vista ni mis conocimientos llegan a tal nivel de finura....a menos que haya calibradores para :pakete: manazas y cegatos. :lol:
Y ¿dónde coño habeis aprendido tanto....? :mrgreen:
Gracias amigo...sin bromas :wink:
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Ya sabes como en el Oeste, siempre hay alguno mas rápido ... ;-)
Hay aplicaciones donde hay que ser muy fino.
Ya no te hablo de los monitores que se usan para radiología, donde una manchita puede ser un tumor o no ...
Un Saludo.
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Ya sabes como en el Oeste, siempre hay alguno mas rápido ... ;-)
Hay aplicaciones donde hay que ser muy fino.
Ya no te hablo de los monitores que se usan para radiología, donde una manchita puede ser un tumor o no ...
Un Saludo.
La verdad es que como hay quien confunde el tumor con la mancha y la mancha con el tumor (que por desgracia de todo hay)...pero tienes razón hay aplicaciones donde es importante si se tienen facultades. Igualmente que en fotografía hay quien hace fotones tratando las fotos con un portátil y otros con el mejor monitor hacen un churrete o viceversa. Todo depende de quien lo usa para poderle sacar el rendimiento adecuado a sus fines, no sólo del monitor. Por un momento pensé que la cosa era más grave, je,je.
Un saludo...mejor no digo más para no acaparar.
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ya que se habla del monitor del iMac 27", aquí pongo un enlace de interés:
Monitor iMac 27" en fotografía (http://copiasxl.com/monitorimac27.html)
yo estoy barajando la posible compra del nuevo iMac 27" i7, para "jubilar" el iMac 24" con pantalla "mate" con el que trabajo actualmente.
No tengo dudas respecto al rendimiento del i7, todos los test lo ponen por las nubes; pero hoy he visto en vivo y en directo la pantalla LED con cristal delantero, y los brillos que genera no me han gustado nada.
Va a hacer 3 años que utilizo el iMac de 24" con pantalla "mate" (sin cristal delantero) y no puedo tener ninguna queja; utilizo el hueyPRO de PANTONE para calibrar por software y pienso que los resultados son bastante buenos teniendo en cuenta que el monitor se podría encuadrar en los de gama media-alta, sin llegar a exigirle un resultado profesional.
Lo que motiva el cambio es la edición de video HD, necesito más "chicha".
Pienso que, la mejor opción sería utilizar el nuevo iMac de 27" con una buena pantalla auxiliar (por ejemplo la HP LP2475w que mencionáis).
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Jordi, mientras que le pongas una segunda pantalla donde valores el tema del color, perfecto, porque la del imac es bastante decepcionante.
Un Saludo.
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Yo también estuve barajando la compra de ese monitor Nec, pero me dijeron que el panel no era de lo mejor y que mejor un S-IPS, por lo que me decidí por un 24" HP LP2475w (el precio sube un poco más, sólo un poco y son 24"...es otro mundo) y estoy muy contento con él. Es un buen monitor digno de tener en cuenta en cuanto a relación precio-calidad (de todos los que ví con el tipo de panel s-ips el más económico).
Los imac suben bastante de precio y no conozco su teconología.
Un saludo.
uno que tiene ese hp y es impresionante
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Yo también estuve barajando la compra de ese monitor Nec, pero me dijeron que el panel no era de lo mejor y que mejor un S-IPS, por lo que me decidí por un 24" HP LP2475w (el precio sube un poco más, sólo un poco y son 24"...es otro mundo) y estoy muy contento con él. Es un buen monitor digno de tener en cuenta en cuanto a relación precio-calidad (de todos los que ví con el tipo de panel s-ips el más económico).
Los imac suben bastante de precio y no conozco su teconología.
Un saludo.
uno que tiene ese hp y es impresionante
tomo nota, pero igual me miro algo un poco más pequeño... sabéis si la versión de 22" de ese HP es igual de buena?
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Yo también estuve barajando la compra de ese monitor Nec, pero me dijeron que el panel no era de lo mejor y que mejor un S-IPS, por lo que me decidí por un 24" HP LP2475w (el precio sube un poco más, sólo un poco y son 24"...es otro mundo) y estoy muy contento con él. Es un buen monitor digno de tener en cuenta en cuanto a relación precio-calidad (de todos los que ví con el tipo de panel s-ips el más económico).
Los imac suben bastante de precio y no conozco su teconología.
Un saludo.
uno que tiene ese hp y es impresionante
tomo nota, pero igual me miro algo un poco más pequeño... sabéis si la versión de 22" de ese HP es igual de buena?
Hasta donde llega mi información no. Está fabricado con otro tipo de panel (PVA): http://h10010.www1.hp.com/wwpc/es/es/sm/WF06a/382087-382087-64283-3884471-3884471-3648453.html
Si piensas que te sobran pulgadas o es muy grande, te aseguro que te confundes. Al ser plano ocupa poco espacio en la mesa y es otra dimensión, es como tener una tele grande, es otra sensación desde luego...luego no quieres una pequeña ni de coña.
Un saludo, yo desde luego no estoy nada arrepentido del monitor, ni por calidad ni por tamaño...ya sabes que el tamaño importa :mrgreen: y burro grande ande o no ande :mrgreen:
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gracias Antoniof,
realmente, me planteo la compra del monitor para utilizarlo como 2º monitor del iMac 27". Ahora utilizo uno de 24" y no me parece grande, pero prefiero un segundo monitor algo más pequeño (y barato...)
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Yo estuve valorando comprarme un iMac de 27". Vi la pantalla en una tienda y me quedé impresionado. Al mirar como la calificaban para la fotografía comprobé que no salía muy bien parada, de hecho, casi la desaconsejaban. Fué entonces cuando comencé a valorar la opción de comprar un buen monitor para PC. Ahí vi que un monitor profesional se va por encima del valor de un iMac y buscándo análisis llegué a la conclusión de que mi opción era el HP LP2475W o el Dell U2410. Ambos superan el espacio AdobeRGB, (y por tanto al RGB).
Respecto al HP LP2475W, en tftcentral lo consideran de lo mejorcito en relación calidad precio, para el tema que nos ocupa, la aptitud para el tratamiento profesional de imágenes. Lo podeis ver aquí:
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/hp_lp2475w.htm (http://www.tftcentral.co.uk/reviews/hp_lp2475w.htm)
Este monitor tiene ya un par de años y ahora hay mucha gente que está comenzando a adquirir el nuevo Dell U2410, que tiene una nueva versión del mismo panel del HP, (fabricados ambos por LG). En los test del Dell en la misma página se hace referencia a una posibilidad de calibración incluso superior al HP, pero a costa de una menor calidad en los negros.
Si poneis en google "Dell U2410 HP LP2475W" os apareceran un montón de comparativas que hablan muy bien de ambos y que básicamente vienen a decir que el que tiene cada uno de ellos no lo cambiaría por el otro, (que os voy a contar sobre esto, os sonará al tema recurrente de Nikon, Canon, etc).
Como yo me encuentro en esta disyuntiva y todavía no estoy convencido sobre cual comprar, os cuento lo que he ido recopilando:
HP LP2475W:
- Mejor calificación en los test.
- Algo más antiguo que el Dell.
- Había problemas con algunos paneles en función de su lugar de fabricación y revisión de firmware. Podeis verlo en este hilo:
http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1326971 (http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1326971)
Dell U2410:
- Es más barato, (en eBay se puede encontrar por unos 480€).
- Tiene 3 años de garantía y te garantizan que tiene 0 píxeles muertos, con compromiso de cambio en caso contrario.
- En algún foro leí que la prueba de tftcentral (http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2410.htm) sobre este modelo iba a ser revisada por no ser del todo correcta.
- He leído en foros americanos que los monitores con la versión de firmware A00 sufren de dithering en el espacio de color sRGB, lo que es un problema. Esto se soluciona en la revisión A01, pero esta acaba de salir y solo se la ponen a los que salen de fábrica, por lo que en Europa es muy difícil de conseguir actualmente. Podeis verlo en este hilo:
http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1441159 (http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1441159)
Sobre el dithering os diré que es el efecto por el que de dos píxeles adyacentes con distintos colores, se obtiene un efecto en la visulización conjunto de ambos píxeles con un tercer color distinto. Por poner un sencillo ejemplo un poco a lo bestia, un pixel azul y otro amarillo bajo este efecto nos haría ver dos píxeles verdes. Si quereis ampliar buscad en google.
Disculpadme, después de este tocho decidid por vosotros mismos.
Saludos. :)
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información cojonuda, gracias Trek!
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Gracias a tí j0rdi y al resto de la comunidad.
Una pequeña forma de corresponder al enriquecimiento que obtengo de este foro.
Saludos. :)