Foro Caborian, fotografía "in extremis"

MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: marife en Diciembre 13, 2005, 22:03:04

Título: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: marife en Diciembre 13, 2005, 22:03:04
Es que al rebotar la luz en el paraguas, con el metz, necesito mucha sensibilidad, y me pregunto hasta que ISO se puede hacer un reportaje con calidad aceptable.

Aparte de abrir diafragma y disminuir velocidad no se os ocurre otra opción para ganar luz, verdad?

Gracias
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: Bosco en Diciembre 13, 2005, 22:05:20
A San Caborian pongo por testigo que en mi opinión, con la 10D, ir más allá de ISO 400 es una temeridad  8)
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: marife en Diciembre 13, 2005, 22:40:25
Entonces me falta luz, es que el metz no es potente o yo hago algo mal?
no voy a meterle el flash en la cara al pobre niño :(
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: cooconino en Diciembre 13, 2005, 22:41:12
Yo diría que el nivel de "aceptabilidad" del ruido de imagen a tal o cual nivel de ISO es una cuestión, en realidad, muy pero que muy subjetiva... Si lo que queremos es una imagen "asépticamente" limpia y "perfecta" y nos ponemos muy tontos y exigentes, entonces yo no pasaría de 200... Tal vez 400 un pelín desesperado. Si la medida de nuestro umbral de exigencia no es tan exigüa entonces creo que con la 10D se pueden hacer fotos "aceptables" a 1600 incluso (si no vas a ampliar mucho). La verdad: tú mismo.   
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: raғa eѕpada en Diciembre 13, 2005, 23:24:00
Depende mucho de la exposición... no es lo mismo una escena en la que expones y te dan tiempos buenos, no tienes que sobreexponer, y las iluminacón general es alta... que sacar en un interior con sombras, tiempos largos, etc...

En el primer caso aguanta bastante... y el segundo bastante poco...

De todas maneras para retratos... todo lo que suba es a peor... porque las caras granuladas pueden quedar feas y notarás perdida de nitidez...

velocidad, diafragma y sensibilidad son las tres variables con las que tienes que jugar...
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: Javitxin en Diciembre 14, 2005, 09:33:04
Yo más de 200 ISO procuro no meter, en 400 los tonos oscuros, si los hay, empiezan a tener ruido apreciable, sobretodo en el color, el de la tonalidad es un poco más disimulable.
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: Guiri en Diciembre 14, 2005, 10:25:38


pues yo la barrera la tengo situada en 400

y siempre considerando que el el post proceso no tengo que retocar demasiado, que cualquier intento de recuperar luminosidad a posteriori me da como resultado un arenal........ :( :( :(


abrazos
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: Doctor_Zoidberg en Diciembre 14, 2005, 10:29:20
Tanto ruido mete la 10d???
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: droman en Diciembre 14, 2005, 13:34:12
¿Mas que la 300D?
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: Goala en Diciembre 14, 2005, 16:27:21
Tanto ruido mete la 10d???
La 10D tiene ya un tiempo, los sensores y los procesadores de imagen no eran los que están ahora mismo....
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: IceCube en Diciembre 14, 2005, 18:36:17
Tanto ruido mete la 10d???


Imaginate que le pones tu objetivo.....el ruido se escuharía en Baleares.


PD: Es que hoy estoy coñon....

 :evil: :evil: :evil:
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: Doctor_Zoidberg en Diciembre 14, 2005, 18:41:59
Jur, eso merece post aparte con MP3 explicativo!! (que escandalo monta el puto sigma) :D
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: nabucodonosor en Diciembre 14, 2005, 23:17:14
Jur, eso merece post aparte con MP3 explicativo!! (que escandalo monta el puto sigma) :D

Ya te dejaré la mia Edu y lo pruebas tu mismo :)
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: hmedevil en Diciembre 15, 2005, 11:19:26
No estoy de acuerdo. Yo realizo trabajos de fotografía acerca de espectaculos y trabajo normalmente en ISO 800 en raw. En postproceso llego a veces a forzas 2 puntos de luz y las fotos no muestran un nivel molesto de ruido. He llegado a hacer fotos a ISO 3200 (es lo q tiene tener un 100-300 5.6 y que haya poca luz) y los resultados tras retocar con NoiseNinja han sido más que aceptables. Una de mis mejores fotos es, de hecho, una a ISO 3200. Esta noche la intentaré subir.

Hasta pronto!
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: Gasbox en Diciembre 15, 2005, 12:40:37
Yo estoy con hmedevil.
Todo depende que tipo de fotografía hagas.
En un modo normal 100,200, hasta 400 va bien, pero para hacer espectáculos (conciertos,etc...) si tiras a un ISO más alto los resultados no son tan malos como comentáis.
En ello también influye el tipo de lente que utilices.
Hay un post en el que he mostrado unas fotos de jazz y las hecho a lo máximo exprimible de la  cámara, y los resultados son buenos tanto en pantalla como en impresión.
También hay que tener en cuenta, lo que dice Goala, esta cámara tiene su tiempo, y su sensor no es de última generación.

S2, Gasbox
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: titou en Diciembre 15, 2005, 17:33:48
Me sumo a la propuesta de Greywolf.

Gracias i salut
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: Guiri en Diciembre 15, 2005, 18:02:55
Me sumo a la propuesta de Greywolf.

Gracias i salut


y otro más  :)


abrazos
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: raimi en Diciembre 15, 2005, 20:07:38
Sí, por favor; veamos esas fotos y esas explicaciones. Nuestra 10D se lo merece
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: hmedevil en Diciembre 15, 2005, 23:17:28
Jajaj. Nuestra 10D se merece eso y mucho más. Muy  muy desgraciadamente acabo de perder la gran mayoría de mis fotos debido a que un disco duro portatil donde las almacenaba se niega a funcionar...Y tenía dos meses!!!  En fin...Estoy realmente jodido...gran parte de mi trabajo a la basura...Espero poder recuperar la info o que la empresa (Siemens) lo haga por mi si no soy capaz.

Tristezas a parte lo que si he encontrado en un CD es una versión previa de la imagen. Dado q es un Jpg y que no he tenido mucho tiempo el resultado es un poco peor...xo muestra lo que podría haber sido. Es de un trabajo para "el Sordera":

(http://img299.imageshack.us/img299/5331/guitarralimpiapeque8tc.jpg)

Realizada a 1/30 F5.6 e ISO 3200 con un antiguo 100-300mm 5.6 de canon (la versión no L). Sï, ese objetivo que es más lento que el caballo del malo en cuanto a la velocidad de enfoque.

Esta es para un trabajo xa Voces Póstumas de Joaquin Hinojosa:

(http://img299.imageshack.us/img299/8822/vocespostumas32peque6xy.jpg)

Realizada a 1/30 F2.0  a ISO 800 con un Canon 50mm 1.8 y forzando dos puntos más de luz.
En cuanto pueda pondré más imagenes.

El metodo de trabajo es muy sencillo. Es imprescindible para obtener buenos resultados trabajar en RAW y tener paciencia. Con un procesador de RAWs reduciremos a cero el enfoque añadido y aplicaremos una leve corrección del ruido. Si, como en mi caso, las luces son de temperaturas muy extrañas y problematicas reduciremos levemente la saturación.
Después trabajaremos en Photoshop con la foto como lo haríamos normalmente xo NO añadiremos enfoque a la imagen.
Una vez terminado todo guardaremos en TIFF sin compresión y abriremos el NoiseNinja.  En Noise Profiler pondremos FULL AUTO PROFILE e iremos a la pestaña Noise Filter. Elegimos una zona de la imagen al 141% xa apreciar bien los detalles y vamos jugando con el enfoque y el ruido.
Con práctica los resultados serán bastante buenos. Ademas la 10D reacciona muy bien a este programa. Sólo hay un pero y este son algunas situaciones lumínicas en las cuales obtendremos mejores resultados si lo hacemos todo desde el procesador de raws (por suerte sólo es un pequeño y extremo caso,como los q a veces a mi me suceden, jeje).
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: hep en Diciembre 16, 2005, 09:40:21
Jolines....pues yo no le veo ruido a la primera foto  ni a la segunda.....me has alegrado el día....Yo soy de las que también piensa que tirar aun Iso superior a 400 con la 10D es correr un riesgo.......aunque casi lo dejaría en 800. Lo que sí he notado con mi 10d es que al pasarlas a b&n  es como tener otra foto distinta.....con demasiado ruido....

Gracias por subir las fotos y enseñarnos lo que se puede hacer, jjjajajaja

Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: LOBO en Diciembre 16, 2005, 11:25:27
yo mas d iso200 no subo
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: hmedevil en Diciembre 16, 2005, 17:00:03
Mi señora 10D fue en principio un regalo caprichoso con el que he aprendido muchísimo de fotografía y ahora se ha convertido en ocasiones en mi equipo de trabajo. Confirmo que nada más salir de la camara y dependiendo del uso las fotos son totalmentes útiles hasta ISO 800 e icluso a veces ISO 1600. Sabiendo mimar bien la foto y con un buen tratamiento se pueden aprovechar fotos de hasta ISO 3200 con una leve perdida del detalle (aunq muchas veces debo más esa perdida a las luces y a los contrastes de luminosidad que al ruido).
Tras ver fotos de la nueva 20D a ISOs similares y apreciar el banding que presentan al forzarlas debo decir que, en concreto y para este tipo de fotos en particular, prefiero mi 10D a la 20D. también afirmo que en otros campos como velocidad y resolución la 20D es superior.

Ea, hasta pronto y larga vida!!
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: Teco en Diciembre 17, 2005, 00:52:23
Yo acostumbro a disparar a ISO 1600 en gimnasia xq no tengo mas remedio, pasadita por el pluggin de noise ninja y a volar...

(http://homepage.mac.com/tefocoto/Patri1.jpg)
ISO 1600 subexpuesta un punto y recatada luego con Adobe Camera RW y una pasadita x el NN

Esto es un recorte al 100% de una hecha a ISO 800 (estaba posando y en postura estática, x eso pudimos bajar), tiene demasiada reducción de ruido para lo q hago ahora, de hecho si te fijas en los pelos se los ha comido, pero aún así el resultado es bastante aceptable tras el NN.

(http://homepage.mac.com/tefocoto/Merche1.jpg)

Yo no me calliento la cabeza mucho con el NN, autoprofile, de ahí me fijo dónde ha tomado los puntos de referencia y los modifico si hay alguno q no me parece correcto (como x ejemplo si pilla el tapiz en gimnasia, q tiene textura y él lo toma por ruido), le quito prácticamente todo el enfoque y si el resultado me gusta palante, sino juego un poco con la intensidad.  Lo q si q hago a menudo es usar el pincel q te permite deshacer el efecto y lo uso en la zona de los pelos (en desnudos lo uso mucho en el pubis, q sino se queda como un manchurrón sin forma).

Yo de hecho uso NN también como suavizador de piel aunq la foto no tenga apenas ruido. Aplicado con mesura y selectivamente se pueden hacer casi milagros.

Teco
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: hmedevil en Diciembre 17, 2005, 04:36:35
Totalmente de acuerdo Teco.

Greywolf Pa servir estamos.

P.D.: He rescatado el HDD portatil!!!! He rescatado todas mis fotos!!! Hurra hurra!!!Lo destripé, lo separé de los controladores USB con que venía y de la conex a alimentación y lo conecté a mi PC. Lo malo es q ya no es portatil...ea, ya tengo otro ATA133 de 80GB en el PC.

P.D.2: Por si no lo he dicho....HE RESCATADO MIS FOTOS!!!! HURRAAA!!!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: hep en Diciembre 17, 2005, 09:51:32
enhorabuena.....qué respiro , no ?????

me alegro

Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: Teco en Diciembre 17, 2005, 22:48:53
hmedevil te he mandado un privau por un problema similar, cuéntame algo please.
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: Doctor_Zoidberg en Diciembre 17, 2005, 23:08:33
Teco... otro disco muerto?


Madre mia, estan cayendo todos de golpe?, o es que no duran un suspiro....

Yo tuve que cambiar el disco del portatil porque hacia mas ruido que un tractor y se quedaba colgado, m206 mas de lo mismo, RIP otro tanto...


En fin, mientras exista el ontrack.....
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: hmedevil en Diciembre 18, 2005, 16:33:59
Jeje. Lo malo es cuando ni siquiera se puede acceder a el. ASí q me puse manos a la obra y...lo destripé. Evidentemente al ser uno grande, dentro de encontraba un Hitachi ATA133 de 7200rpm. Amos, un hdd normal xo más peque. Lo separé de la controladora USB y de la alimentación y lo enchufé como un hdd normal.

Conclusión: las controladoras que meten falllan más que una escopeta de feria.
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: Teco en Diciembre 18, 2005, 19:55:47
Ya he liberado mi buzón d mensajes privaus, por si no pudiste contestarme al mensaje q te mandé..
Título: Re: Ruido en 10d, hasta que iso es aceptable??
Publicado por: hmedevil en Diciembre 20, 2005, 01:14:35
T he mandau un MP. Anda que...después de currarme la respuesto leo "no se puede enviar debido a buzón lleno".  :o :o

Mucha Suerte!! :wink: