Foro Caborian, fotografía "in extremis"

MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: jotab en Agosto 27, 2006, 09:41:22

Título: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: jotab en Agosto 27, 2006, 09:41:22
Despues de complicarme en exceso :evil: con el tema del enfoque ya que parto de archivos RAW he recopilado estos modos de enfoque. Los he probado todos y me quedo con el de enfoque paso alto para las fotos sin ruido y con el Ninja para las fotos con ruido. :)

¿Qué método utilizais para la máscara de enfoque y porqué?

- Noise Ninja.  http://www.picturecode.com/
- Filtro paso alto. http://www.gusgsm.com/enfocar_paso_alto
- Con filtro enfocar.
- Con mascara de enfoque.
- En modo CMYK.
- En modo color LAB. http://www.fotografiapractica.com/enfoquedi.php#lab.

Por otro lado con que criterio le dais mas o menos máscara de enfoque a la hora de tener el resultado en papel?

¿Depende del formato del papel el darle mas o menos máscara de enfoque?

Salu2
jb


Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: Buxus en Agosto 28, 2006, 11:49:44
Bueno, la verdad es que no he experimentado mucho con el tema. Soy aún muy  :pakete: con el procesado en el Photoshop (y en otras muchas cosas, claro). Pero por lo que he leído por ahí, me inclino por hacer un enfoque LAB, por su buena relación sencillez/resultado.
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: J. Alfaro en Agosto 28, 2006, 11:55:09
Noise Ninja no es más que un reductor de ruido. Creo que enfocar no enfoca, sino que elimina en la medida de lo posible el ruido y parece que mejore en nitidez. Incluso diría que en muchas ocasiones te hará perder texturas y por tanto nitidez. Yo lo uso para suavizar la piel de la gente, para eliminar el ruido de las fotos, utilizo Noise Ware.

Para dar máscara de enfoque, qué mejor que la máscara de enfoque?  :mrgreen: Eso sí, dependiendo del formato final (papel, web, etc) tendrá unos parámetros u otros. Saludos!
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: felix_gt en Agosto 28, 2006, 15:45:44
Noise Ninja no es más que un reductor de ruido. Creo que enfocar no enfoca, sino que elimina en la medida de lo posible el ruido y parece que mejore en nitidez. Incluso diría que en muchas ocasiones te hará perder texturas y por tanto nitidez. Yo lo uso para suavizar la piel de la gente, para eliminar el ruido de las fotos, utilizo Noise Ware.

Para dar máscara de enfoque, qué mejor que la máscara de enfoque?  :mrgreen: Eso sí, dependiendo del formato final (papel, web, etc) tendrá unos parámetros u otros. Saludos!

No, te equivocas. El Noise Ninja tiene un parámetro para enfocar. No recuerdo el nombre exacto de ese parámetro, pero su valor por defecto es sobre 60, yo lo suelo poner en el entorno 80-90 y da muy buenos resultados. De hecho, si uso Noise Ninja y luego aplico máscara de enfoque de PS, recupero mucho del ruido que conseguí eliminar con el primero. El 'enfoque' del NN no actua de esa manera.

Un saludo.

PD: para fotos sin 'mucho' ruido (es relativo con mi cámara  :silba:) estoy usando el IntellySharpen II de Fred Miranda y el resultado es muy bueno.

Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: J. Alfaro en Agosto 28, 2006, 16:16:58
Gracias felix, una cosa nueva que tengo que probar  :wink:
Se agradece
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: XR-Scully en Agosto 28, 2006, 20:25:17
Yo uso el filtro paso alto. Me resulta cómodo.

Y también uso (ahora bastante) el programa RawShooter premium 2006
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: Night Train en Agosto 28, 2006, 20:43:26
Para la máscara de enfoque uso la "máscara de enfoque" de Photoshop...je je...todo lo otro me suena a chino...  :silba:

Lo de los parámetros...pues pura intuición...lease experiencia...lease ensayo y error...

Lo curioso es que con la Oly-500 suelo usar un 200%/1/1 y sin embargo con la 20D tengo que meter 300%/2/1 para conseguir los mismos resultados...y además le meto +50 de nitidez en el RawShooter, cosa que con la Oly no necesitaba...

¿¿¿?????  :? :?
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: pacorr0 en Agosto 28, 2006, 22:01:17
Pues yo tras probar un montón de variantes (el tema me llevaba un poco de cabeza) he acabado por utilizar la máscara de enfoque suavizado del PS. Para mí la mejor opción sin duda. No deja halos y es muy delicado con la ropa de color  :wink:
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: felix_gt en Agosto 28, 2006, 22:42:32
Gracias felix, una cosa nueva que tengo que probar  :wink:
Se agradece

El parámetro del Noise Ninja se lama USM.

'ta luego.
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: Doctor__J en Agosto 29, 2006, 08:25:08
Yo también uso el enfoque suavizado. Es una manera de enfocar sin sacar ruido ni halos de forma sencilla. Se puede hacer de forma más manual con capas y se gana un poco de control, pero no me merece la pena perder tanto tiempo en ello porque me gusta el resultado obtenido con el enfoque suavizado. Un saludo
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: klintxifood en Agosto 29, 2006, 22:32:18
Que valores le poneis en el enfoque suavizado de photoshop???
gracias de antemano!!
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: solan en Agosto 29, 2006, 23:11:15
yo tambien uso mascara de enfoque. los valores más habituales que uso dependen del tipo de foto. te paso los valores.(están sacados de algún libro sobre retoque con photoshop, pero ya no me acuerdo... :zzz:)
los Valores para Mascara de enfoque. los aplico despues de convertir a color lab y sobre el canal luminosidad seleccionado
no te olvides despues de convertir de nuevo a color RGBdespues convertir. (lo mejor  es crearte una acción)   
espero que te resulte útil.

parametros Edificio   Web   Habitual   Retrato   Paisaje   Suave   Suave 2   Otro
Cantidad   65%   400%   85%   75%   225%   125%   125%   150%
Radio   4   0,3   1   2   0,5   1   1   0,3
Umbral   3   0   4   3   0   10   3   2


un saludo,

solan
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: klintxifood en Agosto 29, 2006, 23:15:15
Oks gracias!!!
A probar!!!
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: Policarpo en Agosto 30, 2006, 09:33:24
He estado probando el Enfoque mas suavizado y en un principio me ha gustado bastante, me da la sensación que es un filtro que lo utiliza poca gente, por ello pido a los que lo utilizais unos consejos,  parametros y cosas a tener en cuenta, yo por lo menos os lo agradeceré.

Un saludo
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: cezonillo en Agosto 30, 2006, 09:40:11
He estado probando el Enfoque mas suavizado y en un principio me ha gustado bastante, me da la sensación que es un filtro que lo utiliza poca gente, por ello pido a los que lo utilizais unos consejos,  parametros y cosas a tener en cuenta, yo por lo menos os lo agradeceré.

Un saludo

Y yo, y yo. Y sobre todo, cual es en el PS inglés (o es el de toda la vida con determinados parámetros)??... Pero xD que  :pakete: soy
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: jmsaura en Agosto 30, 2006, 09:46:31
Yo utilizo el enfoque de C1, y la verdad es que me gusta más que las pruebas que había hecho en PS, pero después de leer este post, veo que tendré que seguir probando.

Un saludo.
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: Doctor__J en Agosto 30, 2006, 10:37:55
El enfoque suavizado(tal como dice Mellado en su libro) es un filtro que enfoca los bordes de los objetos de manera que no saca ruido en las zonas de color uniformes. En cuanto esté en casa de tarde le echo un nuevo vistazo al libro y os comento algo más sobre el tema. Un saludo
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: jotab en Agosto 30, 2006, 11:26:33
Aquí teneis lo que se puede hacer con el enfoque suavizado, auqnque no es lo que se comentaba: http://www.todo-photoshop.com/tutorial-photoshop/retoque/enfoque-suavizado-photoshop.html

He probado el enfoque suavizado y no me ha dado mejor resultado que otros :x. El resultado sale con mucho ruido. Posiblemente no ponga los valores adecuado pero para una imagen exterior en RAW con 100 de ISO y aplicandole los valores en el enfoque suavizado de 200/1,5/desenfoque gausiano el resultado es con mas ruido que con el ninja por ejemplo. He probado pasarle el Neat Image para quitarle ruido y acaba siendo un churro (poco real). :evil: :evil: :evil:
He probado el modo color LAB y de momento me quedo con el para fotos con poco ruido y el Ninja para mucho ruido.
No obstante sigo probando alternativas.

Salu2
jb
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: jotab en Agosto 30, 2006, 11:45:52
Una versión combinada que acabo de probar es pasar a color LAB y en la capa iluminación aplicarle el plugin de Ninja. Me deja menos apastelados los colores, enfoca y quita ruido. :wink:

Salu2
jb
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: edunon en Agosto 30, 2006, 13:44:53
Yo uso el siguiente método, que evita en gran medida la aparición de grano, y no requiere trabajar con capas ni otras complicaciones.

-Una vez finalizada la imagen, lista para imprimir o archivar, voy a Máscara de Enfoque, dependiendo de la imagen, su tamaño y lo enfocada que ya esté de por sí los ajustes varían, pero lo importante es sobre-enfocar, pongamos como ejemplo cantidad 200, radio 2,0 y umbral 2.

-Ahora viene el paso definitivo, en el menú Edición, seleccionamos Suavizar Máscara de Enfoque (tengo Photoshop en Inglés "Fade Unsharp Mask", con lo que la traducción puede no ser exacta) o pulsamos May+Ctrl+F o May+Cmd+F en Mac.
En la ventana que se abre debemos cambiar el Modo de mezcla a Luminosidad para después mover la barra de opacidad hasta conseguir un enfoque óptimo, normalmente sobre el 50%.

Este método reduce considerablemente la aparición de ruido, enfocando principalmente los bordes de los objetos.
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: PhAnTOmaS en Septiembre 01, 2006, 05:07:10
menu edicion/suavizar mascara de enfoque????

tengo el cs 9.02 y no encuentro eso ahi.....
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: David Segundo en Septiembre 01, 2006, 12:13:27
menu edicion/suavizar mascara de enfoque????

tengo el cs 9.02 y no encuentro eso ahi.....


se debe referir a 'transicion mascara de enfoque'. cuando aplicas un ajuste siempre puedes ir a edicion + transicion para mover ese ajuste a menos con una barra de desplazamiento.

es decir, tendras q aplicar primero la mascara de enfoque y luego ir a edicion + transicion para poder 'tocar' esa mascara de enfoque.

al menos funciona asi con el PS CS

salud
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: PhAnTOmaS en Septiembre 01, 2006, 17:02:20
vamos, donde las capas, q puedes modificar la opacidad y el modo de transicion de estas....

es q claro, como dijo ir a editar y tal...

solucionado
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: edunon en Septiembre 01, 2006, 18:22:26
vamos, donde las capas, q puedes modificar la opacidad y el modo de transicion de estas....

es q claro, como dijo ir a editar y tal...

solucionado

Y ahí debería estar...

(http://img84.imageshack.us/img84/3456/capturelo6.jpg)

Mayúsculas+Control+f sería lo mismo que ir al menú.
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: PhAnTOmaS en Septiembre 02, 2006, 13:58:27
pos, joder, al final si está en editar XDDD
gracias

yo suelo crear una capa y en esa capa aplicar el enfoque, leugo tengo la barra para ir modificando la opacidad de esta....
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: cezonillo en Septiembre 02, 2006, 18:33:35
Muchas gracias edunon. Un truquito más que me será muy útil.

Saludos :wink:
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: Nilotna en Septiembre 06, 2006, 17:58:58
Aporto mi granito de arena: En PS mascara de enfoque con transición "luminosidad", despues un pequeño desenfoque gausiano, no mas de 3 de cantidad y transición "Color". Probadlo y vereis que funciona.
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: jotab en Septiembre 06, 2006, 18:50:10
Si aplicas desenfoque gausiano, ¿que valores utilizas en la mascara de enfoque?

Salu2
jb
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: jotab en Septiembre 06, 2006, 18:54:49
Lo acabo de probar y no lo veo. :(

Salu2
jb
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: cezonillo en Septiembre 06, 2006, 20:23:52
Aporto mi granito de arena: En PS mascara de enfoque con transición "luminosidad", despues un pequeño desenfoque gausiano, no mas de 3 de cantidad y transición "Color". Probadlo y vereis que funciona.

Si señor, si que funciona. Pero una vez hecho el desenfoque y la transición en color parece que me apaga un poco los colores, puede ser o quizá hago algo mal?

Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: jotab en Septiembre 06, 2006, 23:19:52
 :? Se me olvidaba lo de la transición de color. ¿Como se hace? :o :o :o

Salu2
jb
Título: Re: ¿Qué máscara de enfoque utilizais?
Publicado por: cezonillo en Septiembre 06, 2006, 23:39:44
Pues cada vez que das máscara de enfoque, o aplicas curvas, filtros, etc... puedes ir a edit --> fade "lo que hayas hecho". Ahí juegas con los parámetros opacidad y modo (color, luminosidad como se ha comentado por ejemplo)