Foro Caborian, fotografía "in extremis"

MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: oO[Nacho]Oo en Junio 18, 2009, 22:30:47

Título: Consejo a un novato
Publicado por: oO[Nacho]Oo en Junio 18, 2009, 22:30:47
Buenas! Quería comprar una réflex digital, y me pasé por Fotocentro Gijón para que me comentaran sobre ofertas y demás. Me ofrecieron la Nikon D60 con un 18-55, la misma D60 con un 18-55 y un 55-200, la Canon EOS450D con un 18-55IS, la misma 450D con un 18-55 IS y un 55-250IS, y la Olympus E520 con dos objetivos (14-42 y 40-150). Por lo que me comentaron en la tienda, la mejor opción sería tirar a Nikon o Canon.

Aparte de esto, yo pienso que, para empezar, lo mejor sería comprarme sólo un objetivo con el cuerpo e ir "trasteando" con la cámara, probando cosas, mirando foros como Caborian... en definitiva, aprendiendo. Digo esto porque, para empezar, no creo que deba comprarme 2 objetivos ya que, si por lo que sea dentro de un tiempo me canso, pues habría desperdiciado más dinero. Entonces mi duda queda entre la D60 + 18-55 y la 450D + 18-55IS, para más adelante comprar otro objetivo cuando ya me guste más el tema. Vosotros entre esas dos ofertas cuál os tira más? La Nikon sale por 449, y la Canon por 599. No tendría reparos en gastarme esos 150€ extra por tener una cámara algo mejor, ya que es algo que espero que me dure muuuuuuucho tiempo.

Y otra pregunta: me han dicho que el 18-55 no me va a valer para nada, que ni siquiera para aprender. Es eso así? Porque entonces toda mi teoría se viene abajo :o

Muchas gracias por adelantado por vuestras respuestas, nos leemos!!
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: raғa eѕpada en Junio 19, 2009, 06:01:44
Y sobre tener dos objetivos... a no ser que tengas muy claro que tipo de foto te gusta más y que no necesites un tele... te puede venir muy bien tener dos...

Sobre el objetivo que no vale para nada... ciertamente es un objetivo con unas limitaciones... pero si la cuestión es iniciarse en la fotografía... no tendrás ningún problema... y para cuando veas que se te queda corto... ya sabrás que tipo de foto te gusta más y ya sabrás que objetivos necesitas...
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: PepínGM en Junio 19, 2009, 08:23:46
Yo preguntaría por la opción 450d + Sigma 17-70f2,8-4,5 DC, mira a ver la diferencia de precio, que creo merece la pena.

Todas las fotos de paisajes mías que puedes ver por aquí de hace tres años a esta parte, están hechas con esa combinación (la cámara es la 400d, pero viene a ser prácticamente lo mismo).

Saludotes.
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: Goldenblatt en Junio 19, 2009, 09:18:29
yo creo que para aprender cualquiera de las opciones de camaras son validas... de hecho igual de validas son las camaras anteriores (ejemplo la canon 350d, o 400d o equivalentes de otras marcas) que se venden de segunda mano por 200 o 300 euros  :o

y el objetivo del kit va estar (igual que tu camara) muy por encima de tu nivel.... aprende a controlarlo, y a domarlo y hasta que no descubras alguna limitacion importante por ti mismo no te hará falta cambiarlo, y además ya sabras que es lo que quieres  :wink:

un saludo y bienvenido  :)
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: oO[Nacho]Oo en Junio 19, 2009, 10:09:23
La principal limitación que me han dado para el 18-55 es que no acerca demasiado, es así?

Y entre la Canon o la Nikon cual os parece mejor opción?

Gracias por las respuestas, y por la bienvenida!!  :)
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: Aitor en Junio 19, 2009, 10:21:51
Hay un 18-70 de Nikon que esta muy bien y antes solian hacer kits con el.
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: JASELNIKON en Junio 19, 2009, 10:47:35
Hay un 18-70 de Nikon que esta muy bien y antes solian hacer kits con el.

Si es el que venía con el kit de la D70 es un objetivo que vale la pena y al qu le puedes sacar mucho jugo.
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: quicopedro en Junio 19, 2009, 13:26:08
Buenos consejos de los compis.  :gtti:
Ahora mismo tienes en la tienda de los listos la Nikon D40 + el 18-55mm por 299 euros con trípode, tarjeta y bolsa. :silba:
Hay gente que recomienda encarecidamente esta cámara y en parte estoy de acuerdo, es buena para empezar.
http://www.kenrockwell.com/tech/recommended-cameras.htm
La diferencia con una de 10 MGpixels no es relevante, puedes hacer ampliaciones de más de un metro. El objetivo es muy aceptable, muy bueno si procuras diafragmas alrededor de f/8.
Le puedes añadir con el tiempo un 70-300mm VR, estabilizado que anda por 450 euros o el 18-200 VR, también 450 euros de segunda mano.

:) jose
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: Jansbd en Junio 19, 2009, 16:46:33

http://www.kenrockwell.com/tech/recommended-cameras.htm

Muy acertada la elección de QP, y añadiría ese 35mm f 1/1.8 por 118$ que corresponde con el objetivo báscio de aprendizaje que te da una perspectiva normal y una luminosidad extra para condiciones bajas de luz.
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: lorenzo en Junio 19, 2009, 18:05:02

http://www.kenrockwell.com/tech/recommended-cameras.htm

Muy acertada la elección de QP, y añadiría ese 35mm f 1/1.8 por 118$ que corresponde con el objetivo báscio de aprendizaje que te da una perspectiva normal y una luminosidad extra para condiciones bajas de luz.
Sin ánimo de entrar en polémica: el objetivo "normal" para ese formato seguiría siendo el 50mm de toda la vida y con él conseguiría una perspectiva normal. El 35mm, por más factor de recorte o de ampliación (como se quiera, pero más lo primero) que produzca, seguirá siendo un angular y su perspectiva será la que corresponde a esta focal, es decir, distorsionada.
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: evivancos en Junio 19, 2009, 18:34:50
Sin ánimo de entrar en polémica: el objetivo "normal" para ese formato seguiría siendo el 50mm de toda la vida y con él conseguiría una perspectiva normal. El 35mm, por más factor de recorte o de ampliación (como se quiera, pero más lo primero) que produzca, seguirá siendo un angular y su perspectiva será la que corresponde a esta focal, es decir, distorsionada.

Ya estamos liados otra vez   :lol: :lol:
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: JASELNIKON en Junio 19, 2009, 18:53:24
Anoder taim de donkey in de güeat.. :mrgreen:
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: Jansbd en Junio 19, 2009, 19:03:07
Sin ánimo de entrar en polémica: el objetivo "normal" para ese formato seguiría siendo el 50mm de toda la vida y con él conseguiría una perspectiva normal. El 35mm, por más factor de recorte o de ampliación (como se quiera, pero más lo primero) que produzca, seguirá siendo un angular y su perspectiva será la que corresponde a esta focal, es decir, distorsionada.

Ya estamos liados otra vez   :lol: :lol:

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol:
Sea de la manera que sea, el 35 en aps me da mayores oportunidades que el 50mm, que se me antoja muy cerrado para aprender a componer y controlar las líneas, puntos, formas, diagonales, volumenes y planos.
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: lorenzo en Junio 19, 2009, 19:08:19
Sin ánimo de entrar en polémica: el objetivo "normal" para ese formato seguiría siendo el 50mm de toda la vida y con él conseguiría una perspectiva normal. El 35mm, por más factor de recorte o de ampliación (como se quiera, pero más lo primero) que produzca, seguirá siendo un angular y su perspectiva será la que corresponde a esta focal, es decir, distorsionada.

Ya estamos liados otra vez   :lol: :lol:

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol:
Sea de la manera que sea, el 35 en aps me da mayores oportunidades que el 50mm, que se me antoja muy cerrado para aprender a componer y controlar las líneas, puntos, formas, diagonales, volumenes y planos.
En eso estamos de acuerdo ;)
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: quicopedro en Junio 19, 2009, 20:40:44
Estoy de acuerdo un 35 fijo sería perfecto, o un 28mm manual. Esta tarde he visto el cuerpo de la D40 en el CI por poco más de 200 euros (240?) no me acuerdo muy bien, supongo que en Fotocentro el precio será similar. La 450 de Canon tampoco está mal, se puede meter un Canon 50mm fijo para empezar. Cualquier cámara que compres de las mencionadas en el post te dará buenísimas fotos si tienes vena artística. Cógela en la mano y decide, la calidad no es muy distinta de unas a otras. La que más te guste y acertarás. Que el objetivo sea estabilizado como el Canon (IS) es un punto a favor. No olvides hacer las fotos siempre en formato Raw (NEF en Nikon) porque para el jpg te valdría una compacta mediana.

Saludos

:) jose
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: oO[Nacho]Oo en Junio 20, 2009, 11:11:35
Y entre la Nikon D60 + 18-55 y la Canon EOS450D + 18-55IS pagaríais los 150€ de diferencia?
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: Jansbd en Junio 20, 2009, 11:21:26
salvando esa diferencia, que no has mencionado a favor de cual, creo que es ya cuestion de gustos, elegir entre las dos marcas, que yo intuya QP, Aitor y yo utilizamos Nikon, y Evi, Pepin y Rafa Esp usan Canon.
Para aprender, y si no lo tienes muy claro, la opcion más económica.
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: oO[Nacho]Oo en Junio 20, 2009, 11:28:07
Sí perdona, la Canon son 150€ más.

De todas formas lo puse en el primer post  :D
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: PepínGM en Junio 20, 2009, 11:54:51
¿Por cuánto te sale el cuerpo (sólo el cuerpo) de la 450d?
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: oO[Nacho]Oo en Junio 20, 2009, 12:02:30
http://www.fotocentrogijon.com/index.php?sec=9&ant=6&id=449&pro=7&mar=6&cat=0

Pone consultar  :o
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: montesino en Junio 20, 2009, 16:59:21

http://www.kenrockwell.com/tech/recommended-cameras.htm

Muy acertada la elección de QP, y añadiría ese 35mm f 1/1.8 por 118$ que corresponde con el objetivo báscio de aprendizaje que te da una perspectiva normal y una luminosidad extra para condiciones bajas de luz.
Sin ánimo de entrar en polémica: el objetivo "normal" para ese formato seguiría siendo el 50mm de toda la vida y con él conseguiría una perspectiva normal. El 35mm, por más factor de recorte o de ampliación (como se quiera, pero más lo primero) que produzca, seguirá siendo un angular y su perspectiva será la que corresponde a esta focal, es decir, distorsionada.
Yo a nivel prágmático opino como Lorenzo, por más que la teoría diga otra cosa.
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: quicopedro en Junio 20, 2009, 18:08:40
Y entre la Nikon D60 + 18-55 y la Canon EOS450D + 18-55IS pagaríais los 150€ de diferencia?

Probablemente, si los 150 euros no representan un gran problema, el objetivo Canon lo ponen bastante bien y está estabilizado, perderás menos fotos. Tendrá mejor venta si cansas.
http://www.photozone.de/canon-eos/181-canon-ef-s-18-55mm-f35-56-is-test-report--review
La Cámara 450 tiene buena pinta: http://www.fredmiranda.com/reviews/showproduct.php?product=357&sort=7&cat=15&page=2
Description:
• 12.2 Megapixel CMOS sensor
• Canon’s EOS Integrated Cleaning System
• 3.5 frames per second
• 3.0” LCD with Live View shooting
• 9-point wide-area AF system with f/2.8 cross-type centre point
• Picture Style image processing parameters
• DIGIC III image processor
• Digital Photo Professional RAW processing software1
• Compact and Lightweight body
• Fully compatible with all Canon EF and EF-S lenses and EX-series Speedlites

La Nikon

http://www.fredmiranda.com/reviews/showproduct.php?product=364&sort=7&cat=16&page=2

Cógelas en las manos y la que más te guste, cualquiera de las dos es una buena opción.

:) jose
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: oO[Nacho]Oo en Junio 21, 2009, 01:07:05
Bueno pues habiendo leído los comentarios, creo que pagaré esos 150€ de diferencia.

Mi idea es comprar la 450D con el 18-55IS, e ir tirando con eso y aprendiendo. Más adelante me dejarán un 70-300 probablemente para probarlo, y si veo que me gusta y me vendría bien uno pues ya miraré cuál compro. Os parece buena idea?

Gracias a todos por vuestras respuestas! Si tengo alguna duda más la pongo en este mismo hilo, ok?
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: quicopedro en Junio 21, 2009, 10:07:12
Bueno pues habiendo leído los comentarios, creo que pagaré esos 150€ de diferencia.

Mi idea es comprar la 450D con el 18-55IS, e ir tirando con eso y aprendiendo. Más adelante me dejarán un 70-300 probablemente para probarlo, y si veo que me gusta y me vendría bien uno pues ya miraré cuál compro. Os parece buena idea?

Gracias a todos por vuestras respuestas! Si tengo alguna duda más la pongo en este mismo hilo, ok?

Muy bien :wink:. El 70-300 IS de Canon lo tiene un amigo y está encantado con él. :gtti:

Suerte

:) jose
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: PepínGM en Junio 21, 2009, 10:38:12
Me parece muy buena idea...pero pregunta por cuánto te sale con el Sigma 17-70!!!  :wink: :wink:

Saludotes.
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: oO[Nacho]Oo en Junio 21, 2009, 11:59:06
Me parece muy buena idea...pero pregunta por cuánto te sale con el Sigma 17-70!!!  :wink: :wink:

Saludotes.

Te refieres a este? http://www.fotocentrogijon.com/index.php?sec=9&ant=6&id=212&pro=27&mar=26&cat=0

354€
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: PepínGM en Junio 21, 2009, 12:33:25
Ese, ese...  :wink:
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: oO[Nacho]Oo en Junio 21, 2009, 13:49:24
Ese, ese...  :wink:

Pues sale por un pico.

Ese podría ser uno de los que compre más adelante, me guardo tu consejo, gracias crack!!
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: oO[Nacho]Oo en Junio 28, 2009, 15:52:12
Entre estas dos cuál cogeríais?

http://www.fotocentrogijon.com/index.php?sec=9&ant=6&id=363&pro=7&mar=0&cat=0

http://www.fotocentrogijon.com/index.php?sec=9&ant=6&id=397&pro=7&mar=0&cat=0

Si me podéis comentar pros y contras de cada una os lo agradecería.
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: Dr. Wiggin en Junio 28, 2009, 21:32:57
verás, más que darte una respuesta lo que voy a tratar es de explicarte por qué tu pregunta no tiene respuesta

no todos los usuarios tienen las mismas necesidades, lo que es válido para uno puede no serlo para otro.

no todos los usuarios tienen el mismo nivel de conocimiento, ni la misma capacidad/predisposición para aprender

no todos los usuarios tienen la misma capacidad económica. un equipo que puede ser un comienzo para uno puede ser el final de una larga trayectoria de ahorro para otro

si no tienes ni idea, y sólo quieres probar el consejo no puede ser otro que te gastes la menor cantidad de dinero posible. el resto de buenos consejos ya te los han dado
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: oO[Nacho]Oo en Junio 28, 2009, 22:23:00
Entiendo lo que me dices, como dije en anteriores mensajes yo no he tenido nunca ninguna réflex y quiero aprender sobre esto. Mi idea era comprar la 450D con un objetivo sólo, y aprender a utilizarla y más adelante si eso comprar otro objetivo, pero ahora me han hablado de esa oferta ;)
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: berta en Junio 29, 2009, 22:59:25
Te has mirado el folleto k ha sacado mediamarkt de anniversario?¿?
Hay varias reflex a un precio razonable, por lo que decias de los dos objetivos he visto una pentax K20 con el 18-200mm de sigma por 799€
Tambien tienes una  sony o una olympus a unos precios más economicos con el objetivo estandar, además de canon y nikon.

Ala más lio
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: oO[Nacho]Oo en Junio 30, 2009, 10:44:02
Sí, le estuve echando un vistazo, y la que más me llamó la atención fue la oferta de la 1000D + 2 objetivos por 600 euros o así, pero quizás prefiera coger la 450D que me abrirá más posibilidades, no? En cuanto a que es mejor cámara me refiero.
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: Aitor en Junio 30, 2009, 11:45:18
a este paso estrenan Rocky XXIV y tu todavía sin camara.
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: oO[Nacho]Oo en Junio 30, 2009, 12:18:52
a este paso estrenan Rocky XXIV y tu todavía sin camara.

jeje

No puedo ir a comprarla estos días porque estoy de exámenes, termino este viernes así que iré el viernes por la tarde o el sábado, tranquilo que tengo yo más ganas que tú xDDDDDDDDDD
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: berta en Junio 30, 2009, 19:11:21
La K20 es comparable a la 40D o a la 50D de canon , respecto a la 1000D es un modelo muy basico de canon.



Sí, le estuve echando un vistazo, y la que más me llamó la atención fue la oferta de la 1000D + 2 objetivos por 600 euros o así, pero quizás prefiera coger la 450D que me abrirá más posibilidades, no? En cuanto a que es mejor cámara me refiero.
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: oO[Nacho]Oo en Junio 30, 2009, 19:51:33
La K20 es comparable a la 40D o a la 50D de canon , respecto a la 1000D es un modelo muy basico de canon.



Sí, le estuve echando un vistazo, y la que más me llamó la atención fue la oferta de la 1000D + 2 objetivos por 600 euros o así, pero quizás prefiera coger la 450D que me abrirá más posibilidades, no? En cuanto a que es mejor cámara me refiero.

Ok lo tendré en cuenta, gracias!!
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: jgutial en Junio 30, 2009, 21:51:08
cuando pases por Fotocentro deja pagada a Jesus o Valdes la D700 que paso a recogerla :mrgreen:
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: oO[Nacho]Oo en Julio 01, 2009, 00:10:24
cuando pases por Fotocentro deja pagada a Jesus o Valdes la D700 que paso a recogerla :mrgreen:

Claaaaaaro...........................  :silba:
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: oO[Nacho]Oo en Julio 07, 2009, 13:22:50
Bueno escribo para contaros que al final he comprado la 450D con el 18-55 así que ahora a trastear, leerme el manual de instrucciones y aprender a usarla, gracias a todos por vuestros consejos!!  :)
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: Dr. Wiggin en Julio 07, 2009, 13:49:17
http://www.caborian.com/category/caborian-lab/
http://www.caborian.com/foro/index.php?topic=87311.0
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: celuloso en Julio 07, 2009, 14:29:36
Bueno escribo para contaros que al final he comprado la 450D con el 18-55 así que ahora a trastear, leerme el manual de instrucciones y aprender a usarla, gracias a todos por vuestros consejos!!  :)

Ya la has cagado... ¿Como se te ocurre comprar eso, por dios? :evil:









P.D. Buena compra. Poco a poco, sin pausa pero sin prisa  :wink:
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: _aLinG_ en Julio 07, 2009, 15:00:28
Ya la has cagado... ¿Como se te ocurre comprar eso, por dios? :evil:

Habló el de la PSP...xDDDDDDDDDDDDDDDD
Título: Re: Consejo a un novato
Publicado por: oO[Nacho]Oo en Julio 07, 2009, 20:51:00
http://www.caborian.com/category/caborian-lab/
http://www.caborian.com/foro/index.php?topic=87311.0

Les echaré un ojo, muchas gracias!