Foro Caborian, fotografía "in extremis"
MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: Nemo en Septiembre 08, 2005, 09:57:17
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Aquí tenéis el monstruito. No es un rumor:
http://www.dpreview.com/news/0509/05090801sonydscr1.asp
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Realmente, es como si fuera una reflex, pero sin espejo (visor electrónico) y sin poder cambiar de lente. A 999 pavos no acabo de ver claro el hueco de esa cámara. Pesa casi un kilo y la óptica supongo que será buena, pero supongo que debido al tamaño del captor supone un retroceso respecto a la 828, tanto en focal como en luminosidad. A cambio, tiene una gama de ISO propia de una reflex, lógicamente.
No sé, ¿tanta gente hay que está dispuesta a cargar con el peso, tamaño y precio de una reflex, pero que no valora la posibilidad de cambiar de ópticas?...
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Pues yo no me gasto casi 1000 europeos en una cámara que no deja de ser mucho más que una compacta ni "harto de grifa" y el que lo haga creo que no tiene muy claro unas cuantas cosas.
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Pues yo no me gasto casi 1000 europeos en una cámara que no deja de ser mucho más que una compacta ni "harto de grifa" y el que lo haga creo que no tiene muy claro unas cuantas cosas.
Ahí está el nicho de mercado : ¿sabes la cantidad de gente que no tiene las cosas claras con esto de las cámaras digitales? Y entre eso y la gente que tiene las cosas medio claras pero a los que terminan despistando los vendedores,ahí tienes las ventas.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Tiene pinta de ser buena, pero es lo que decís, limitada como una compacta y cara como una réflex.
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¿Habéis visto la focal de la óptica? :o
14,3-71,5 ! :o
Alucino...acabaremos con dos decimales en la focal! :mrgreen:
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Hombre, sí que es mucho más que una compacta, porque supera la principal limitación de las compactas (sensor pequeño, con todo lo que eso supone) conservando alguna de sus ventajas (posibilidad de ver la imagen antes de sacarla en situaciones en las que se quiera hacer foto discreta, etc.). Lo que pasa es que el precio se va a unos niveles respetables donde ya ahora hay cuerpos reflex. Para colmo, a muy corto plazo Canon meterá un cuerpo reflex a 600 napos y volverá a dar otra estocada a las compactas prosumer.
Sigo sin verlo claro.
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Yo tampoco lo entiendo
y si la han sacado, seguro que no es para perder dinero, que existe un nicho de mercado en algún pais o que sencillamente los raros somos nosotros :o :o :o
no obstante, lo que si he podido comprobar que la mayoría (por no exagerar y decir que todos) los japoneses que he visto como turistas cargan con compactas digitales, y los que van con réflex las llevan de carrete :o :o :o
abrazos
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Pues yo creo que si tiene su mercado.
-Tiene un sensor CMOS APS (único en el mundo de las compactas creo)
-Una lente bastante buena (2.8-4.8) con un rango focal equivalente de 24 -120
-10 Mpixeles
-ISO 64-800
-Etc.
Para un usuario de reflex, el no poder cambiar ópticas, la hacen inapropiada (si a mí me la regalasen, iba a chupar banquillo hasta aburrirse), pero para un usuario de compacta, va a suponer un salto cualitativo enorme que se estaba demandando desde hace tiempo.
Hasta hace poco los compacteros analógicos sacaban sus fotos y revelaban en 10x15, y la calidad era aceptable para sus pretensiones. Hoy en día, la gente ve las fotos en el ordenador y gracias a CSI Miami, han descubierto la herramienta “Zoom” , llegando a ampliaciones bastante importantes que dejan al descubierto todas las carencias de sus compactas digitales.
Por otro lado, no están interesados en el mundo reflex, pues ese salto implica un esfuerzo de aprendizaje y mantenimiento que no están dispuestos a realizar. Esta nueva cámara, pesa mucho, pero “farda” un montón (sobre todo con su enfoque de anillo como el que usan los periodistas) y lo único que echarán en falta es que el objetivo no sea 30 cms. más largo (caborian style).
Yo no se si a vosotros os pasa lo mismo, pero mis amigos, compañeros, amiguetes, etc., cuando me ven con mi cámara, se quedan maravillados, y creo que en cierto modo hasta te envidian, pero en cuanto te paras un minuto a cambiar un objetivo, su expresión facial pierde todo atisbo de admiración tornándose sorprendida en un primer momento y pasando rápidamente a ser despectiva, dejándote en paz el resto del día. Este es el publico objetivo de la cámara en que Sony ha pensado.
Yo personalmente, le auguro un buen número de ventas y en breve la competencia de otras marcas.
Aaaaaaaaaaaaaaaadios
Javi
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Has dao en el clavo Russell:
Ahí está el nicho de mercado : ¿sabes la cantidad de gente que no tiene las cosas claras con esto de las cámaras digitales? Y entre eso y la gente que tiene las cosas medio claras pero a los que terminan despistando los vendedores,ahí tienes las ventas.
Pero la culpa es del personal que se la compra por no informarse bien. Antes de gastarte 1000 europeos en una cámara creo que hay que pensárselo un poco, dar unas cuantas vueltas y buscar info. Las ventajas (alguna hay) respecto a una reflex son tan pocas que no le encuentro sentido. No me imagino a aquellos compradores de estas cámaras que la fotografía le acabe enganchando y un día se den cuenta de que es una reflex y tengan que volver a hacer una compra para pasarse a este tipo de cámaras.
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No sé, ¿tanta gente hay que está dispuesta a cargar con el peso, tamaño y precio de una reflex, pero que no valora la posibilidad de cambiar de ópticas?...
Claro. El cambio de ópticas es un engorro, porque tienes que comprar más objetivos, llevarlos encima o cambiarlos, con el problema de polvo en el sensor. Pero a cambio tienes un rango focal ilimitado y muchísima luminosidad. Puedes ir de 12mm a 800mm y llegar a f/1.4 si quieres. Combinando según necesites. Está claro que este chisme (por cierto ¡qué feo!) no está pensado para conocedores.
Los no conocedores necesitan menos, y sobre todo menos peso y bulto.
De todas formas es importante un dato: Sony está fabricando ya sensores APS de 10MP y electrónica de bajo consumo energético. La calidad de imagen de esta cámara será un buen indicador de lo que veremos en el mercado réflex dentro de muy poco. Nikon, Konica-Minolta, Pentax... empezarán a usar este sensor ya, y 10MP se va a convertir en el nuevo valor estándar para cámaras APS.
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O sea, que el segmento de esta cámara son los aficionados ignorantes que se dejan 1.000 pavos en la cámara.
Sigo sin verlo claro.
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O sea, que el segmento de esta cámara son los aficionados ignorantes que se dejan 1.000 pavos en la cámara..
Vamos a ver, el 99,9 % de la población mundial ignora el 99% de las características internas de los aparatos que se compran, de hay que la frase de que ”un aparato no solo ha de ser bueno, sino parecerlo” sea una de las que mejor definan el mundo consumista que nos rodea.
Cuando te compraste el frigorífico de tu casa, ¿te informaste del tipo de gas que utiliza?, ¿sabes si la puerta de tu microondas es realmente estanca frente a las ondas electromagnéticas?, ¿sabes si el servicio técnico de tu horno funciona adecuadamente?, ¿Consultas habitualmente un foro en Internet de usuarios del modelo de tu lavavajillas?
Por ejemplo, ¿cuantos Home cinema se han vendido en España?, muchos verdad, pues para tu información, prácticamente la totalidad de los compradores han salido perdiendo en cuanto a calidad global, ya que su anterior equipo estéreo sonaba mucho mejor (aunque no retumbasen sus paredes), ocupaba muchísimo menos espacio, y realmente el efecto 3D (única mejora real del sistema) no lo van a sentir ni en un 0,0000001 % del tiempo que pasen viendo la tele.
Y no des un sentido peyorativo a la palabra ignorancia, ya que todos somos ignorantes en la mayoría de los temas que nos rodean y no por ello vamos a dejar de seguir viviendo.
Aaaaaaaaaaaaaaaadios
Javi
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Cuando te compraste el frigorífico de tu casa, ¿te informaste del tipo de gas que utiliza?, ¿sabes si la puerta de tu microondas es realmente estanca frente a las ondas electromagnéticas?, ¿sabes si el servicio técnico de tu horno funciona adecuadamente?, ¿Consultas habitualmente un foro en Internet de usuarios del modelo de tu lavavajillas?
:( :( :( :( :( :( :( :( :(
maspillao
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ahora corro la mirarme las especificaciones de los paratos :) :) :)
sólo me salvo por lo de mantener el estero :D :D :D
abrazos
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Vamos a ver, el 99,9 % de la población mundial ignora el 99% de las características internas de los aparatos que se compran, de hay que la frase de que ”un aparato no solo ha de ser bueno, sino parecerlo” sea una de las que mejor definan el mundo consumista que nos rodea.
Dudo que el 99,9% de los aficionados a la fotografía que gastan 1.000 pavos en una cámara ignoren el 99,9% de sus características. Mejor dicho, no lo dudo, estoy seguro de que no es así.
Cuando te compraste el frigorífico de tu casa, ¿te informaste del tipo de gas que utiliza?, ¿sabes si la puerta de tu microondas es realmente estanca frente a las ondas electromagnéticas?, ¿sabes si el servicio técnico de tu horno funciona adecuadamente?, ¿Consultas habitualmente un foro en Internet de usuarios del modelo de tu lavavajillas?
Por ejemplo, ¿cuantos Home cinema se han vendido en España?, muchos verdad, pues para tu información, prácticamente la totalidad de los compradores han salido perdiendo en cuanto a calidad global, ya que su anterior equipo estéreo sonaba mucho mejor (aunque no retumbasen sus paredes), ocupaba muchísimo menos espacio, y realmente el efecto 3D (única mejora real del sistema) no lo van a sentir ni en un 0,0000001 % del tiempo que pasen viendo la tele.
Sí, analizo antes de comprar. Y cuando voy a gastar 1.000 pavos en algo lo suelo mirar a fondo. Y no tengo "Home Cinema" sino un equipo Rotel/JBL :mrgreen:.
Y no des un sentido peyorativo a la palabra ignorancia, ya que todos somos ignorantes en la mayoría de los temas que nos rodean y no por ello vamos a dejar de seguir viviendo.
El sentido peyorativo lo has puesto tu, y el tremendismo también ("dejar de seguir viviendo"), yo sólo pongo las palabras.
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Dudo que el 99,9% de los aficionados a la fotografía que gastan 1.000 pavos en una cámara ignoren el 99,9% de sus características. Mejor dicho, no lo dudo, estoy seguro de que no es así.
Estoy de acuerdo, por eso esta cámara no va enfocada a ellos, sino al 99’9 % de la población mundial restante.
Sí, analizo antes de comprar. Y cuando voy a gastar 1.000 pavos en algo lo suelo mirar a fondo.
Todo el mundo mira antes de gastarse esa pasta (excepto M. Jackson y 4 más, claro), pero al no dominar las materias, no podemos profundizar todo lo necesario. De hecho hay análisis de un montón de páginas que son tan válidos como una simple opinión de un amiguete que te dice “a mi me va de PM”. Por ello dependerá de la relación sueldo-importe el nivel de profundidad del análisis que deseemos.
Ahí entramos en el terreno de lo subjetivo, ya que lo que para ti mirar algo a fondo, para un experto en la materia no lo es, como es el caso que nos ocupa con esta cámara. Para alguien que no sea aficionado a la fotografía, esta cámara da unas cifras bestiales, es decir, por 1000 pavos tiene, folleto en mano, mejores prestaciones que mi 20D, si a esto le unimos la charla del empleado del Carrefur, el cliente (creyendo haber mirado a fondo) se llevará la cámara. Si algún día le entra el gusanillo de la fotografía, entonces se dará cuenta de que no fue tan buena compra, pero las probabilidades de que esto ocurra son mínimas.
Hoy en día, la publicidad, las acciones comerciales y de marketing y los datos técnicos engañosos (ojo, no falsos) tienen más peso que la calidad en la decisión de compra de los consumidores.
Y no tengo "Home Cinema" sino un equipo Rotel/JBL :mrgreen:.
Enhorabuena, yo tengo un technics y resistiendo por muchos años.
Aaaaaaaaaaaaaaaadios
Javi
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Estoy 100% con Ayrton.
Cuando compro algo, y sobretodo si es algo caro suelo darle unas cuantas vueltas e informarme bien primero y valorar la relación calidad-precio. LLámale deformación profesional o llámale X pero me duele soltar la pasta por algo que despues resulta que es una :m: .
P.D.: Nunca te fies de un vendedor :mrgreen:
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Estoy 100% con Ayrton.
Cuando compro algo, y sobretodo si es algo caro suelo darle unas cuantas vueltas e informarme bien primero y valorar la relación calidad-precio. LLámale deformación profesional o llámale X pero me duele soltar la pasta por algo que despues resulta que es una :m: .
Vamos a ver, yo no digo que no mires cuando compras, lo que digo es que depende de que materia se trate, lo que tú consideras mirar bien, para otro estará mal.
Otro ejemplo
Cuando compre mi coche, tarde 2 meses en decidir el modelo, visité todas las marcas, comparé prestaciones, probé la mayoría de candidatos, y después de decidido, me tire un mes regateando con los concesionarios. Para mi esa compra fue muy meditada, y con un análisis tremendo. Pero resulta que no sabía la marca ni el modelo de los amortiguadores. Si yo entrase en un foro como este pero enfocado al mundo del motor, probablemente todo el mundo diría que hice el loco, que ya me vale, etc.
Pero por suerte o por desgracia, el 99 % de los compradores de coche, no saben ni la marca ni el modelo de sus amortiguadores
Pues con las cámaras de afotar, pasa lo mismo, el 99 de los compradores, realmente no saben lo que compran si lo miramos desde nuestro punto de vista como “expertos” en la materia.
Aaaaaaaaaaaaaaaadios
Javi
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Pues voy a llevar la contraria en parte a la mayoría de las opiniones. Primero estoy de acuerdo con que por precio y tamaño está destinada a competir con las reflex y ahí, a no ser que el objetivo que lleva sea la repera, sale perdiendo. Pero por otra parte es una cámara que es un hito en el mundo de la fotografía digital: la primera compacta con sensor "grande". Me encantaría que fuera el primer paso para la fabricación de cámaras compactas (realmente compactas) con sensor de buen tamaño (para fotografía con poca luz) y objetivos de calidad (de focales fijas para meter más calidad por menos precio). Me gustaría ver compactas digitales del estilo de la leica CM, la contax T3, la nikon 35Ti... ese tipo de cámaras: pequeñas, con objetivos de calidad, posibilidades manuales y gran calidad de imagen, serían ideales para fotografía de calle, de viaje, cosas así.
En fin... es sólo por llevar un poco la contraria a la gente. :evil:
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Hombre, ahora mismo vería una tontería gastarse 1000 euros en esta cámara. Pero es que esta cámara es una manera de ir abriendo camino, igual que lo veo con la 5D. La 5D trata de introducir el sensor FF en un sector no profesional(eso sí, a costa de pagar una burrada) y esta sony trata de introducir un sensor aps-c en el sector de las compactas. Como digo yo, las cosas de palacio van despacio, pero por algún sitio tienen que empezar. Estuve mirando las especificaciones y tiene cosas majas, propias de las reflex. Lo que no me gusta nada es el visor evf. Cuando ya haya más de este tipo en el mercado y cueste 400-500€ será una buenísima opción, incluso para los poseedores de reflex, como segunda cámara. Un saludo
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Puuuuufff, es complejo el tema, pero mientras la gente compre las cosas por los megapixeles y la pantalla que tenga, esa camara se venderá, por que en este mundo (empezando por familiares mios) quedas mejor si llevas una pantalla grande o un monton de megapixeles para luego desperdiciarlos vindo las fotos en la pantalla de ordenador. Viste más (no lo digo en concreto por este modelo de sony) que le apretes a un boton y enfoque y le apretes a otro y se mueva el zoom optico 1,6x ,
Mientras eso sea asi, es decir la gente farde de los botones que tiene la cámara y no de lo que realmente puede hacer la camara, estas cámaras se venderan.
Un saludo
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A mí me gustaría tener una Leica CM Digital, pero uno necesita vender mucho para amortizar las inversiones, y el público quiere zooms tremendos. Yo prefiero una CM con una focal fija de 40mm y un sensor 4/3 o APS que me de una buena resolución con gran calidad. Con eso tendría bastante para lo que se requiere de una compacta. Pero la gente quiere megapíxeles y zooms. Esa es la verdad. Y ahí las réflex eran la cuadratura del círculo, hasta que ha salido esta cosa.
Coincido en que los conocedores no la comprarán, pero que a pesar de eso puede ser un éxito de ventas, pues hay muchos que se gastan 1000 euros en una cámara (igual no en un frigo) mirando solo la marca, los megapíxeles y el zoom... "y mire oiga, lentes de Zeiss... fetén, fetén... a juego con su BMW...".
Este producto de Sony, si tiene éxito, alargará un poco la vida de las compactas grandotas, a las que no les veo salida a medio plazo (como segmento floreciente).
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suscribo tus palabras... la gente compra guiandose por el "5mp es más que 4 mp", asi que mientrs más siglas tenga una cámara más se venderá (IS,VR, OS.....). Pero a mi también me encantaría una leica CM digital (mejor con un 35mm)... pero ¿cuantos somos de esa opinión??
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Creo que el sensor de la nikon D2x es fabricado por sony.
Tambien he leido por ahi que la futura nikon D200 tendra un sensor CMOS APS de 10 Mpx
¿Sera este el sensor que llevara la futura nikon D200?.
Un saludo
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Podría ser.
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Supongo que esta tecnología será muy similar a la que lleve el cmos para la D200, aunque me imagino que el de la nikon será un pelín más grande ya que éste no tiene factor 1,5. Un saludo
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Hola foreros. Hace mucho tiempo que no escribo nada. Pero en fin...
Conclusiones
aficionado fotografía y buen fotógrafo=reflex+muchos objetivos
compactas=no le gusta la fotografía+sólo compra pa fardar
compactas de 1000€=tonterías
¿vosotros realmente leeis lo que escribis?
En fin, no es por sentar polémica. Buen rollito.
Saludos a todos.
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Yo me plantearia las cosas al reves:
¿Cuantos de los compradores de reflex tienen mas del objetivo con que venia la camara?. La verdad, poquisimos, la mayoria tienen unicamente el zoom original, no necesitan para nada los objetivos intercambiables.
¿Cuantos de los compradores de reflex han empleado las opciones manuales para hacer algo mas que pruebas?. Muy pocos, casi ninguno.
¿Cuantos de los compradores de reflex se han interesado por hacer fotografia macro, fotografia de naturaleza, nosturna...?. Contadisimos, la mayoria ha sacado las tipicas fotos familiares y como mucho ha encargado una ampliacion de la foto de la chiquilla.
Yo pienso que de cada 100 de los compradores de una reflex solo 5-10 de ellos llegan a sacar algo (aunque sea poco) de las ventajas de una reflex. El resto han pagado muchisimo mas por una camara que no van a aprovechar (ademas, tienen que cargar con peso adicional).
Aunque siendo egoista, menos mal que existe tanto "primo", si no se vendieran tantas camaras reflex costarian el doble o el triple.
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En mi modesta opinion creo que es una opcion(cara de momento) para esas situaciones en las que cambiar objetivo es un poco "prooblematico" por ejemplo en una playa o en sitios en los que la "suciedad ambiente" podria dejar camara y objetivos llenos de mierda. Tambien matizar que habria que ver las imagenes antes de poder opinar claramente si merece la pena o no, ya que seguro sacan un teleconvertido y el angular con lo cual el rango de focales seguramente cubriria la espectativas de cualquier aficionado.
Saludos
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Ya lo tienen: abajo en la página
http://www.dpreview.com/articles/sonydscr1/page4.asp
Saludos
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A mí una cámara sin controles físicos para la apertura y la velocidad de disparo me parece un juguete y no una cámara, por no mencionar el visor.
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esta nueva camara de sony NO esta destinada a lectores de este y similares forums de fotografia de todo el mundo, que por otro lado no representan mas del 0,00000000000000000000000000001 % de compradores de camaras.
ninguna multinacional saca un producto sin carisimos estudios de mercado. saben lo que hacen.
solo el 0,000000000000000000000000000001% de usuarios de camaras del tipo que sea, usan los modos "avanzados". conozco a mucha gente con los modelos de sony anteriores o con reflex digitales que solo hacen point-and-shoot
esta camara esta muy bien, y seguramente hace mejores fotos que CUALQUIER digital reflex con su kitlens. y especialmente fotos de noche con flash.
no es para mi, pero esta muy bien.
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ninguna multinacional saca un producto sin carisimos estudios de mercado. saben lo que hacen.
Ya, por eso ningún producto lanzado por una multinacional fracasa ¿no?. Todos son un éxito y en todos se cumplen las conclusiones obtenidas en los estudios de mercado.
Vamos anda...
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Yo, como jindrich opino que esta camara no es para lectores de este foro.
Si os fijais el mayor problema que se plantea es lo cara que resulta para lo que es. Yo como camara 2º cuerpo y point & shot sin problemas pero 'avanzada' no le veo pegas si fuese de precio razonable, ahora esos adaptadores de lente y demas accesorios estan fuera de lugar.
Yo tengo mi V1 para los dias en que me parece innecesario o engorroso sacar la reflex y hace unas fotos de miedo, pero la pille por 350 €hace un poco menos de una año.
Tambien opino que a veces tenemos opiniones super radicales fuera de lugar, acabo de leer un pre-caborian tildando de 'tonteris' la camara como esta, y aunque no le falte razon, no puede ser uno tan 'superior' pues ser tan categoricos indica que esta persona o no lee lo que escribe o tiene poca amplitud de miras...
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Yo opino lo contrario. Una cámara de 1 Kg. de peso y 1.000 euros no es la típica cámara que se compra el señor que va a la tienda sin saber qué comprar. La Canon A95, por ejemplo, se vende relativamente poco, a pesar de tener una de las mejores ópticas de todas las compactas. ¿Por qué? porque para lo que hoy se estila en una compacta es ya "tochito". Y esta Sony es una compacta prosumer muy avanzada, que realmente es cualquier cosa menos compacta. Todos los que tenemos reflex grandotas en algún momento echamos de menos la libertad y comodidad de ir con una cámara en el bolsillo. Pero casi ninguno de nosotros compraríamos esta cámara como 2º cuerpo.
La Sony 828 no ha sido ningún éxito de ventas y creo que con esta pasará lo mismo. Claro que se venderá, solo faltaba, pero apuesto a que mucho menos que la 350D o la D70. Otra cosa es que a Sony le interese marcar hitos que obligan al mercado a dar saltos en el conjunto de especificaciones y a comprar sensores APS de 10 Mp, que al fin y al cabo son fabricados por Sony.
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La Sony 828 no ha sido ningún éxito de ventas y creo que con esta pasará lo mismo. Claro que se venderá, solo faltaba, pero apuesto a que mucho menos que la 350D o la D70. Otra cosa es que a Sony le interese marcar hitos que obligan al mercado a dar saltos en el conjunto de especificaciones y a comprar sensores APS de 10 Mp, que al fin y al cabo son fabricados por Sony.
Como se va a vender, si solo su precio asusta y es igual a una reflex.
Si estoy plenamente de acuerdo en que Sony quiere marcar un hito para meter en el mercado esos sensores, al fin y al cabo Sony gana mas dinero fabricando y vendiendo sensores que camaras.
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Pues yo creo que si tiene su mercado.
-Tiene un sensor CMOS APS (único en el mundo de las compactas creo)
-Una lente bastante buena (2.8-4.8) con un rango focal equivalente de 24 -120
-10 Mpixeles
-ISO 64-800
-Etc.
Para un usuario de reflex, el no poder cambiar ópticas, la hacen inapropiada (si a mí me la regalasen, iba a chupar banquillo hasta aburrirse), pero para un usuario de compacta, va a suponer un salto cualitativo enorme que se estaba demandando desde hace tiempo.
Hasta hace poco los compacteros analógicos sacaban sus fotos y revelaban en 10x15, y la calidad era aceptable para sus pretensiones. Hoy en día, la gente ve las fotos en el ordenador y gracias a CSI Miami, han descubierto la herramienta “Zoom” , llegando a ampliaciones bastante importantes que dejan al descubierto todas las carencias de sus compactas digitales.
Por otro lado, no están interesados en el mundo reflex, pues ese salto implica un esfuerzo de aprendizaje y mantenimiento que no están dispuestos a realizar. Esta nueva cámara, pesa mucho, pero “farda” un montón (sobre todo con su enfoque de anillo como el que usan los periodistas) y lo único que echarán en falta es que el objetivo no sea 30 cms. más largo (caborian style).
Yo no se si a vosotros os pasa lo mismo, pero mis amigos, compañeros, amiguetes, etc., cuando me ven con mi cámara, se quedan maravillados, y creo que en cierto modo hasta te envidian, pero en cuanto te paras un minuto a cambiar un objetivo, su expresión facial pierde todo atisbo de admiración tornándose sorprendida en un primer momento y pasando rápidamente a ser despectiva, dejándote en paz el resto del día. Este es el publico objetivo de la cámara en que Sony ha pensado.
Yo personalmente, le auguro un buen número de ventas y en breve la competencia de otras marcas.
Aaaaaaaaaaaaaaaadios
Javi
Etoy totalmente de acuerdo y estoy segura de que ésta cámara tiene un mercado bastante amplio......completamente segura. Mi primera compacta me costó 150.000 pelas y tenía 3 mgpx.....hay gente que no quiere réflex....
Y supongo que los estudios de mercado están para algo y si han lanzado ésta cámara......imaginarán la aceptación de la misma, no ?
y si la 828 no tuvo éxito......por qué hacen una superior? has visto los informes de venta de Sony Ayrton? ( la pregunta no está hecha con ironía, lo pregunto de verdad. )
Saludos y como decía alguien por ahí.....buen rollito que nosotros no vamos a heredar nada
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Los resultados de Sony no son muy buenos en ninguna de sus divisiones de electrónica, lo que se viene a unir a sus problemas en los mercados de contenidos.
Yo creo que Sony saca una más grande porque es la única forma de seguir vendiendo compactas: mejorar su calidad de imagen.
La F828 daba una calidad de imagen inaceptable, para mí. Lo mismo la Panasonic LC1, mucho, pero que mucho mejor diseñada (es una cámara de verdad) pero que sólo da calidad a ISO 100.
Conforme los precios de las réflex bajan, y bajan, estas cámaras (compactas grandotas de más de 600 euros) están destinadas a desaparecer o a reducir muchísimo los modelos y su variedad.
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Estoy totalmente de acuerdo y estoy segura de que ésta cámara tiene un mercado bastante amplio......completamente segura. Mi primera compacta me costó 150.000 pelas y tenía 3 mgpx.....hay gente que no quiere réflex....
Ese razonamiento no me vale. Al menos, no en Septiembre de 2005. Cuando pagaste 150.000 pelas por los 3 Mp., las alternativas eran otras, en calidad y en precio. Según tu razonamiento, Canon podría vender todavía su D30 a casi 3.000 euros...
Y supongo que los estudios de mercado están para algo y si han lanzado ésta cámara......imaginarán la aceptación de la misma, no ?
Qué fe ciega en los estudios de mercado :D. La historia del Marketing está llena de ejemplos en los que el producto fracasó teniendo detrás estudios de mercado que le auguraban un éxito apoteósico. 9 de cada 10 nuevos productos mueren en el intento de llegar al éxito. ¿Recuerdas el Audi A2? ¿O aquella bebida azul de Larios que se publicitó en TV? ¿O aquel chisme de Phillips que usaba una cinta digital y que aprovechaba las viejas casettes y que competía (poco) con el Mini Disc de Sony?. Nuestra querida Apple tiene algún ejemplo también.
Que una multinacional esté detrás no garantiza nada.
Como dice Nemo, el hueco para camarotas grandes que no son ni una cosa ni otra, creo que se estrecha. Veo hueco para cámaras pequeñas, fáciles de llevar por su poco peso y reducido tamaño y donde se puede avanzar en calidad muchísimo. Y veo hueco para las reflex digitales. Pero tengo mis dudas ante este tipo de propuestas. La Sony 828 ya me inspiró dudas cuando salió (más o menos a la vez que la 300D) y los datos de venta que tengo (a partir de estadísticas internas de una cadena de establecimientos especializados) son muy pobres. Te diré, incluso, que no es una cámara que se recomiende normalmente, porque cuesta explicar sus ventajas diferenciales.
Veremos qué pasa.
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sigo creyendo que siempre hay un mercado para ése tipo de cámaras( de hecho tengo amigos que se gastan 1000 euros en comprar una cámara compacta...buena, sólida, con magníficas prestaciones pero " sin líos " de cambiar objetivos, iso, velocidad, etc, etc.....también hay gente que les encanta los ordenadores , pero no entienden de informática, sólo lo quieren para jugar o navegar......y se gastan un pastón en un ordenador...
El kick es que este tipo de gente está ahi.... que existen y ellos se comprarán ésta cámara para lo que les dé la gana....pero la comprarán al menos, para fardar....
dentro de un años reavivaremos éste post y analizaremos lo que ha pasado, jajajajajaajaj
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El tema me parece muy interesante y creo que Javi lo a expuesto muy bien.
aaaaa y HEPBURN TAMBIEN JE JE
no todo el mundo quiere lo que un experto quiere.
saludos
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No logro comprender el porque de opiniones tan desfavorables. Tan subjetivas que se apela a los compradores de camaras como consumistas irreflexivos, que el que se la compre no será un entendido, que es inapropiada para miembros de este foro, etc , etc
Soy poseedor de una 828 (por cierto absolutamente satisfecho, lo de imagen inaceptable no logro comprenderlo) y cuando hayan hecho alguna prueba, si me satisface me la compraré.
He probado al máximo mi camara y se de todos sus defectos y espero que con la nueva r1 quedaran solucionados, el nuevo sensor lo predice.
Sabeis que tendrá mucha mas resolucion en pares de lneas por mm que la que muchos poneis en la firma? que la optica es Zeiss y multirevestida en todos los elementos? Quien no haya provado lo del histograma antes de la toma (ninguna reflex lo tiene) no sabe de sus ventajas y esta con histograma pra cada color.
Por cierto llega a 3200 iso y evidentemente SI tiene controles fisicos para los ajustes de velocidad y diafragma.
Tengo amigos con reflex que se lo estan pensando, por que el futuro no tiene porque ser reflex...
Lo digo todo sin ningun tipo de acritud, eh.
que cuando no se ve la cara por mas que se pongan :)
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A mí una cámara sin controles físicos para la apertura y la velocidad de disparo me parece un juguete y no una cámara, por no mencionar el visor.
Hace unos 16 años, cuando compré mi primera reflex autofocos, cualquier profesional de la fotografía te diría que una cámara sin enfoque manual era poco más que un "juguete". Ahora, algunos usuarios de camáras reflex no han visto una pantalla de enfoque con microprismas en su vida....
Otra. Hace no muchos años yo mismo hubiera catalogado como "juguete" cualquier aparato que pretendiera llamarse cámara fotográfica y no tuviera un rollo de película en su interior...
Con esto sólo pretendo decir que la fotografía siempre ha evolucionado, pero en estos últimos años, muy, muy rápido.
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Con esto sólo pretendo decir que la fotografía siempre ha evolucionado, pero en estos últimos años, muy, muy rápido.
No sabes cuanta razon tienes, lo peor es que esta voragine de ccambios nos arrastra con ella y una camara majita nos queda obsoleta en 2 años.
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Yo tampoco comparto con muchos de vosotros ese alúd de opiniones desfavorables que estais vertiendo sobre esta cámara. Estoy de acuerdo que 1.000 euros es un precio excesivo difícilmente justificable frente a la oferta réflex existente en estos momentos pero, por lo demás, creo que la cámara tiene muy buenos argumentos a su favor que ya han sido comentados.
¿La cuestión de los objetivos intercamnbiables? Hablais de esto como si todo el mundo que posee una réflex se dedicase a coleccíonar y a acumular objetivos en catidades industriales... Y esto no es así: la mayoría de la gente tiene de media un par de zooms que cubren el rango focal más habitual de 28-200 mm. Yo mismo creo que podría vivir perfectamente con un 28-70 como único objetivo montado en mi cámara. El rango focal del objetivo que incorpora esta cámara es más que suficiente y conveniente para un gran número de usuarios.
Lo que yo creo es que el diseño de las réflex que, no olvidemos, como concepto tiene muchos años encima y, en lo básico, tampoco ha evolucionado tanto, debería incorporar algunas de las soluciones presentes en este tipo de cámaras. Un LCD que ofreciese la opción de ver la imagen en tiempo real (al igual que el histograma) y que además fuese articulado para hacer posible la toma desde los más diversos ángulos y posiciones estaría muy bien, por ejemplo. La idea en esta Sony
de colocar el LCD en la parte superior de la cámara y permitir así el poder tomar fotografías desde la altura del pecho como en una Hassel clásica me parece muy atractiva. O poder hacer fotos por encima de tu altura física controlando lo que estás encuadrando (muy útil para los fotoperiodistas, por ejemplo).
Finalmente, esa insistencia en la extremadamente discutible idea de réflex = fotografía seria y compacta = aficionado que no se entera de nada no me parece de recibo. Una vez más: las buenas fotos las hacen los buenos fotógrafos (con la cámara que sea) y, sin duda, un buen fotógrafo será capaz de hacer magníficas fotos con esta Sony.
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Yo me plantearia las cosas al reves:
¿Cuantos de los compradores de reflex tienen mas del objetivo con que venia la camara?. La verdad, poquisimos, la mayoria tienen unicamente el zoom original, no necesitan para nada los objetivos intercambiables.
¿Cuantos de los compradores de reflex han empleado las opciones manuales para hacer algo mas que pruebas?. Muy pocos, casi ninguno.
¿Cuantos de los compradores de reflex se han interesado por hacer fotografia macro, fotografia de naturaleza, nosturna...?. Contadisimos, la mayoria ha sacado las tipicas fotos familiares y como mucho ha encargado una ampliacion de la foto de la chiquilla.
Yo pienso que de cada 100 de los compradores de una reflex solo 5-10 de ellos llegan a sacar algo (aunque sea poco) de las ventajas de una reflex. El resto han pagado muchisimo mas por una camara que no van a aprovechar (ademas, tienen que cargar con peso adicional).
Aunque siendo egoista, menos mal que existe tanto "primo", si no se vendieran tantas camaras reflex costarian el doble o el triple.
Estás de coña, no? Si lo dices en serio se ve que no conoces a muchos poseedores de cámara reflex. Yo tengo tres objetivos y eso que mi presupuesto es reducido. La gente que se compra una reflex, aunque en principio no tenga pensado comprar ningun objetivo, siempre acaba comprándose un teleobjetivo, como mínimo. Si encima te gusta la fotografía ni te cuento. Un saludo
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cocoino dixit, y creo que tiene una parte importante de razon en su exposicion, creo que a veces se generaliza demasiado entre reflex=tio serio fotero, compacta= pelanas que no se entera...
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Pues que yo hoy por hoy no me la compraria, no lo dudo ni un momento, pero mucha gente, se siente atraida por la foto, y lo primero que te venden es megapixels y zoom, esta camara lo tiene.
Sobre si es cara o barata, pues depende, yo la camara que tengo no la habria comprado ni de coña hace 3 años, pero la fotografia se ha convertido en mi mayor vicio/hobby, he dejado de fumar pa comprar cristales y todo.
No todos miramos la fotografia de la misma manera, para muchos una camara no es mas que un aparato que exhibir, y que ademas hace fotos, vease como ejemplo los telefonos moviles que llevan algunos, he visto gente con blackberrys, que no tienen direccion de email, ni ordenador en casa. Y camaras de foto increibles con el dial de modo anclado en automatico. Quiero decir que no todo el mundo saca el maximo rendimiento a lo que se compra, ni se compra lo que le ofrezca unas prestaciones mas adecuadas a su nivel.
Pero la pregunta que titula el hilo es si nos comprariamos el "jugetito", pues yo, hoy por hoy, no.
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Bueno, está claro que siempre hay un público para cualquier producto. El problema es cuánto público.
Cuando digo que este tipo de cámaras no tiene futuro, no descarto la posibilidad de que haya unos cuantos modelos en el futuro, pero representarán una cuota de mercado muy pequeña. Ninguna empresa podrá vivir de eso. La prueba es que tanto Sony como Panasonic, las grandes de la electrónica, se disponen a ofrecer soluciones réflex.
La clave está en lo siguiente: las compactas cercanas en prestaciones a una réflex (que han ido bajando de precio) van a ser un segmento pequeño, frente a una abundancia previsible de cámaras de bolsillo y réflex.
Kodak ofrece compactas gordotas, pero casi seguro que acabarán ofreciendo otra cosa con ópticas intercambiables, quizás en la plataforma 4/3 (para no depender de que Schneider-Kreuznach lance una serie completa de objetivos). Lo mismo Fuji. La plataforma 4/3 será el refugio para muchas de estas empresas, y creo que preferirán una réflex 4/3 antes que lanzar una compacta equivalente.
Yo he tenido una F828 en las manos y no me gustó. Esta Sony me interesa menos. Sólo la Panasonic LC1 me pareció una cámara de verdad, pero sinceramente, no da la calidad de una réflex, debido al tamaño del sensor.