Foro Caborian, fotografía "in extremis"
MMM - Exposición y crítica fotográfica - 2004 - 2022 => Consultas Técnicas (Fotografía) => Mensaje iniciado por: Kendall en Mayo 08, 2006, 19:14:54
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Vale, allá voy.
Dos años con una compacta, la Kodak Easyshare 6440 que me compré para lo que la necesitaba, enviar fotos del niño a los abuelos.
Hace dos meses me hice con otra compacta, una Pentax Optio 750, que aún no he tenido tiempo de probar porque me sacaba las fotos con la mitad en negro debido a que la "cortinilla" del objetivo no subía bien. Mañana en teoría me la dan arreglada.
El caso es que me quiero pasar a las reflex (jeje, quién no) y tengo diversas opiniones al respecto, unos me dicen que mejor seguir con las compactas hasta aprender un poco (me inclino más por esta opción) y otros que me lance sin miedo a "afotar" con una reflex.
Yo creo que dados mis mínimos conocimientos técnicos y lo mucho que avanza este tema, es mejor esperar, leer mucho, ver muchas fotos e informarme antes de meterme en camisa de once varas.
¿Qué opináis?
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:antifaz: :antifaz:confia en la fuerza :antifaz: :antifaz:
si llueve te compras un paraguas??
o esperas a que salga un paraguas mejor??
pos eso...que necesitas para hacer la foto que quires hacer mañana?? :evil:
pos eso...un saludin
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la reflex ya, sin dudarlo :)
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Srgb y PCandela utilizan compacta..... además Srgb se ha comprado la ultima compacta que es una maravilla...
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Candela tiene ya una reflex Olympus
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Mi consejo, si tienes el dinero, una reflex. Puedes aprender con ella más rápido y mejor técnica fotográfica que con una compacta.
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Camara Grande ande o no ande :evil:
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Ok, ricemos el rizo... :evil:
Cuál? Acompañada de qué?
(Me he despertado tocahuevos) :mrgreen:
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Buenas,
La duda es buena: mantiene la neurona activa :)
Yo también estoy instalado en la duda :engranando: ... a ver si aquí aclaran algo :) ... por ahora no he leído opiniones razonadas, sino más bien metafóricas :silba:
... algo había oido de que sRGB y P Candela usaban ¿sólo? compactas. Si ellos no leen esto, ¿sabéis qué cámaras utilizan?
Una cosa Kendall: piensa en ese bello autoretrato iluminado por el móvil. Imagina el ruido que hubiera hecho una reflex cayendo de la mesilla de noche. :silba: ;)
Saludos cordiales,
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Uchs! sí Mirando, tienes razón... Qué doló! De momento intentaré aprender que puñetas es el ISO y luego ya veremos :mrgreen:
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Una cosa no excluye a la otra. Yo siempre he sido de refex, con la llegada del digital me compre una compacta grande, pero echaba de menos la versatilidad y acabé comprandome una reflex, pero ahora estoy pensando en comprarme también una compacta pequeñita para poder llevarla siempre encima...quizá lo mío es el coleccionismo, no la fotografía :silba: :wink:
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Si economicamente te lo puedes permitir comprate la reflex ya, que aprender aprenderás...más rápido o más despacio pero aprenderás...ahora bien, yo me quedaría con la compacta para determinadas ocasiones...por ejemplo yo nunca llevo la reflex si viajo en moto, mientras que la compacta (Ixus 500) me cabe en el bolsillo sin problemas...
Además ahora tienes camarones a muy buenos precios....la 350D, la E-500, la 20D un poco mas cara, etc...
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Mi respuesta intentaré razonarla y que sirva de ayuda a Kendall y mirando y a todos los que pasen por estas dudas.
Antecedentes: Desde pequeñito me ha gustado la fotografía y disparaba con una Kodak Instamatic regalo de la comunión y luego con una Yashica telemétrica de mi padre. Hace unos 20 añitos me compré la primera réflex, la Canon T70. Luego cambié a Nikon F70. No paso de simple aficionado autodidacta, los digo más que nada para que asumais mi nivel ;-)
Hace un par de añitos me compré la primera digital. Una campacta "avanzada" (al menos en su día) la Nikon 5400.
La cámara la sigo usando mi mujer y de momento no tengo intenciones de deshacerme de ella (de ninguna de las dos). La calidad de las fotos me encantó, tenía un tamaño reducido en comparación con la F70, la pantalla giratoria que permitía puntos de vista arriesgados y diferentes sin necesidad de tirarte al suelo o de subirte a algún sitio. Por la pantallita se veía casi el resultado incluso antes de disparar con lo que los ajustes eran mucho más sencillos. Pero...
No tenía el "tacto" de la reflex, el control de la profundidad de campo (las compactas suelen tener demasiada, aunque a veces es justo eso lo que pides), la inmediatez de respuesta y eso que la nikon 5400 es muy rápida disparando, pero no es instantánea.
Así que un buen día me decidí y compré la Nikon D70 casi por el mismo precio que el año anterior me costó la compacta. Desde el primer momento ya noté que era otro mundo. Tras unos días de uso me decidí a vender la Nikon F70 porque sabía que ya no volvería atrás. Con la compacta nunca sentí esa seguridad aunque estaba muy contento con ella y nunca usé la analógica, pero sentía que no era la máquina definitiva.
Ahora cargo con mucho más peso que con la compacta, pero siempre llevé la réflex con gusto y lo sigo haciendo.
Después de esta introducción algo personal paso a los datos objetivos.
Desventajas:
SLRD
Pesa más
Cuesta más
Tienes que cargar con varios objetivos (No necesariamente porque puedes comprar un todoterreno)
Necesitas tener conocimientos básicos de fotografía (No es necesario porque siempre tienen modo automático)
COMPACTA
Peor calidad de imagen (aunque según qué compacta y que SLRD esa diferencia puede ser pequeña)
Mayor ruido en altos ISO
Poco control de la profundidad de campo
Menor control de casi todos los parámetros (también relativo aunque por norma general los objetivos de las compactas abren menos el diafragma y lo cierran menos también, lo que da menor juego. El rango de velocidades también es menor)
Respuesta no inmediata entre el momento de pulsar el disparador y el disparo real. (En buenas compactas este lapso es mínimo, pero siempre mayor que en las SLRD)
Mayor facilidad para que salgan las fotos trepidadas debido a la postura y al menor tamaño de sensor.
Te "casas" con el cuerpo y con el objetivo que trae la cámara. No se pueden cambiar.
Ventajas
SLRD
Poco ruido en altas ISO.
Control total de todos los parámetros de la fotografía.
Puedes elegir entre una gama muy amplia de objetivos y adaptar la cámara al tipo de fotografía que haga cada uno. Desde objetivos todoterreno a objetivos muy especializados. Todos ellos nos servirán aún cambiando de cuerpo (Si seguimos con la misma marca)
Respuesta inmediata.
Mayor calidad y mucho mayor control si disparamos en RAW.
Mayor velocidad en ráfagas.
Posibilidad de filtros y todo tipo de accesorios, flashes...
Visor óptico. Personalmente lo prefiero al LCD y eso que la D70 tiene un visor pequeñito comparado con la F70, pero así y todo me parece mucho mejor ver directamente que por la pantallita (en dias soleados se ve poca cosa) Además el visor de una refles aporta toda la información necesaria sin ocultar la imagen como ocurre en las pantallas LCD.
COMPACTA
Poco peso
Más económica
Mas sencilla de usar (no necesariamente)
Seguramente olvide muchas cosas que añadiré si me acuerdo.
Espero que al menos esto no os líe más
Saludos
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Si de lo que se trata es de aprender sobre fotografía es indispensable hacerlo con una cámara réflex quitando todos los automatismos, de esta manera te falimiarizarás con el esquema de trabajo básico: encuadre en el visor, y dominio de velocidades y diafragmas. Si por el contrario aprender fotografía no es el objetivo dá igual con lo que tires las fotos.
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Vamos sin dudar el salto a Reflex y a leer bastante y a afotar muchos gigas en Raw hasta ir tomando práctica, desde luego cada quien te recomendará la que tenga, por lo que yo te recomiendo la Oly E500 Kit con 2 objetivos, para comenzar está muy bien, buen rango de objetivos aunque digan que es floja en ISO a mi no me ha dado problemas y por el precio vale la pena para perderle el miedo al asunto Reflex.
The force will be with you....
Un saludo. :)
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Creo que eres tu el que debe decidir si te gusta tanto la fotografia como para dedicarle la mayor parte del sueldo como hacemos algunos desaprensivos :( si todavia no te has contagiado del virus quizas puedas seguir haciendo fotos con la compacta y pensar que si no haces buenas fotos con ella tampoco las haras con una reflex. Si ya estas enganchado nada de lo que te digamos te convencera :lol: , corre y comprate la reflex, y los objetivos, y los objetivos L, y el tripode, y el flash, y el monitor de tropecientas pulgadas y la impresora en a3.......yo ya no tengo remedio :mrgreen:
saludos
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Si de lo que se trata es de aprender sobre fotografía es indispensable hacerlo con una cámara réflex quitando todos los automatismos, de esta manera te falimiarizarás con el esquema de trabajo básico: encuadre en el visor, y dominio de velocidades y diafragmas. Si por el contrario aprender fotografía no es el objetivo dá igual con lo que tires las fotos.
No estoy del todo de acuerdo, hay cosas que se aprenden sin camara..... y muchas con una compacta, y otras tantas viendo fotos de forma critica, hay muchas compactas que funcionan como las "antiguas" telemetricas, con sus modos manuales y prioridades.
El objetivo, para mi, es obtener buenas imagenes, aprender es una consecuencia.
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Desde mi corta experiencia en la fotografía, tengo claras dos cosas:
- la réflex te dará mucha más calidad
- Con la compacta se pueden hacer fotones
Un lío, ¿no? :engranando:
En mi caso personal (supongo que en cada caso será diferente) todas las fotos, excepto un par o tres que subí al comprar la réflex, están hechas con compacta. Eso sí, con una compacta decente, en este caso la lumix FZ5 que tiene un zoom equivalente a un 400 y pico mm. un modo macro aceptable y con la posibilidad de trastear todos los parámetros en modo manual (lástima que no se puede disparar en RAW)
Confieso que la KM Dynax 5D me va de muerte y estoy muy satisfecho con ella, pero hasta que no pueda invertir en cristalitos para cubrir todas mis necesidades, tiro mucho de la lumix, y de momento tengo bastante.
La réflex venía con un objetivo 18-70 mm que utilizo para paisaje, retrato y en fotografías con escasa o deficiente iluminación. Cuando pueda comprar un buen pepino como el de Cezonillo y un macro aceptable, supongo que la mayoría de las fotos las haré con la réflex :silba:
PD: Sigo opinando, que lo más importante es el ojo del fotógrafo, pero si tienes buenas herramientas, mejor que mejor. :zzz:
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Lo que me ocurrió a mi.
Estuve con una compacta Kodak DC4800, estaba muy contenta, con ella aprendí muchas cosas, pero me faltaba algo, veía fotos que yo quería hacer y con la compacta me era imposible. Me decidí por la 350D porque me habían hablado muy bien de ella personas que entendían y estoy feliz, además gracias al cambio estoy aprendiendo mucho más.
Hice fotos muy guapas, de las que estoy orgullosa con mi compacta, pero tengo que reconocer que la reflex me ha abierto mucho más a este mundo y puedo jugar mas con ella..
Creo que deberías decidirte en base a lo que quieres conseguir fotográficamente hablando. sRGB que fué quien me vendió su 350D usa una compacta, pero magistralmente, es otra historia, él la disfruta, hace lo que quiere, para otros una compacta les limita su tipo de fotografía..
Espero haberte sido de ayuda :wink: :gtti:
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Pues mi opinión es que sigas con la compacta hasta que no tes que faltan cosas y empieces a ver claros los límites de lo que estás usando.
Yo comencé en el negocio este, con una Fujifilm FinePix 4700 Zoom, cuando la compré me sobraba cámara por todos los lados. Tras unos añitos ya había aprendido lo más básico, más o menos me defendía. Inicialmente, con encuadrar y disparar iba listo. Luego comienzas a probar esto y aquello, imaginas la foto en tu mente pero notas que la cámara no te sigue, ruido, falta de rango dinámico, o me gustaría tener más angular, o mierda con esto no puedo sacar un primer plano de aquello y otras mil. Entonces te vas dando cuenta de que necesitas algo más... Justito en este momentó murió mi Fujifilm. :-(
Así que seguí con lo primero que encontré por casa que era la réflex analógica de mi aita. Total, todo manual, un 50mm y un 28-200mm. Tocoo aprender a hacer todo a manija, colocar carrete, medir luces y ajustar enfoque a pelo. Acá me dí cuenta de que no tenía ni puta idea de fotografía, además luego vino caborian y te das cuenta de que la mitad de las fotos tiradas con la digital tienen mil y un errores (sobreexposiciones, ruido, mierda en el visor). Me costaba exponer correctamente con la analógica, enterarme de que hacía mal. Vamos toda una cura de humildad, lo malo es que cada gamba cuesta pasta de revelado... Pero con el tiempo vas mejorando "algo" y en ello estoy. Pero también tiene cosas buenas, un pedazo visor del doce, objetivos intercambiables, y cuando haces algo bien la calidad se nota en la imagen final, nada que ver con cutri-compacta anterior. Amén del músculo que se hace porteando con la camarita a todos lados (unos dos kilos le hecho a la jodida con el zoom). Además el B&N con el 50mm es expectacular cuando la foto sale bien.
Total que de todo se aprende, eso sí, tengo claro que cuando pueda me agencio la réflex digital, para poder probar, tirar y experimentar a mayor velocidad... Lo jodido es decirse porque empezar, si ahora puedes afotar en digital, sigue con lo que tienes si no te ves limitada. Si ya encuentras muchas limitaciones entoces cambia.
Boah que chapa... espero q sirva de algo.
Espera que me dejo algo: creo que lo importante es encontrar tu forma personal de ver y poder plasmarlo con la cámara, independientemente de cual sea (compacta, réflex...). Creo que, por ejemplo todos citamos a sRGB como ejemplo de que con la compacta se pueden hacer cosas buenas. Pero joder es que mr. sRGB tiene un ojo increible para obtener fotones, donde estoy seguro yo no sacaría nada de nada. Es decir, es cuestión de que quien esté detrás de la cámara obtener los resultados. Al final lo de la cámara es la anécdota
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Uao, claro que sirve, todo. Yo de momento estoy usando el modo manual de las compactas, porque está claro que poniendo la florecita, la montañita o lo qu esea, no aprendes nada, me ha costado pero poco a poco, a base de preguntar, tutoriales, revistas y lo que caiga, (por supuesto sobre todo en Caborian), voy aprendiendo algo.
Creo que me quedo con la idea de que cuando realmente me "falte" algo, será el momento de tirar "palante". :wink:
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Exactamente, pásate a reflex cuando sientas que lo necesitas. Con una compacta se pueden hacer maravillas, aunque es verdad que es imposible hacer según qué tipo de fotos y según qué tipo de efectos, pero si el cuerpo aún no te lo pide (que te lo pedirá) no hay motivo para la migración.
Lo que no haría yo es invertir más dinero en el mundo compacto porque cuando pases a reflex te va a dar la sensación de que lo has tirado, aunque en el fondo a todos nos gustaría llevar siempre una compacta encima cuando no podemos acarrear con los 125 Kg de mochila :silba:
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Si de lo que se trata es de aprender sobre fotografía es indispensable hacerlo con una cámara réflex quitando todos los automatismos, de esta manera te falimiarizarás con el esquema de trabajo básico: encuadre en el visor, y dominio de velocidades y diafragmas. Si por el contrario aprender fotografía no es el objetivo dá igual con lo que tires las fotos.
No estoy del todo de acuerdo, hay cosas que se aprenden sin camara..... y muchas con una compacta, y otras tantas viendo fotos de forma critica, hay muchas compactas que funcionan como las "antiguas" telemetricas, con sus modos manuales y prioridades.
El objetivo, para mi, es obtener buenas imagenes, aprender es una consecuencia.
Claro, no te quito razón, pero no es suficiente con una buena idea, ni con haber visto millones de fotos. Obtener buenas imagenes es el objetivo, de acuerdo, pero sin conocer ampliamente la técnica fotográfica se me antoja un tanto dificil. Uno puede ser un excelente crítico de arte pero no tener ni la más remota idea de cómo agarrar el pincel. Quizás piensas que Miró, Picasso, Tapies o Barceló no tienen ni idea de pintar, o que Vivaldi, Mozart, o Chopin sólo sabían tararear una melodía y que hicieron lo hicieron sin saber nada ni de múscia, ni de la parte técnica de sus intrumentos; o que C.Bresson, Man Ray, Salgado, Steichen, P.Strand y todos los grandes fotógrafos del mundo no conocen la técnica fotográfica...
Mira, fotos se pueden hacer con una Holga, con una brawn, con una leica M6, con una Contax réflex, con una Sinar 9x12, con una horseman de campo, con una caja de zapatos, con una compacta de 3.000 pesetas, con una Nikon FM, sin cámara y directamente en la ampliadora, con una de usar y tirar....de poder todo se puede todo, pero para que uno pueda desplegar toda su creatividad en el mundo fotográfico debe adquirir algunos conceptos técnicos básicos igual que debe hacerlo un pintor, una peluquera, un electricista, un pianista, un informático, un artista digital, un zapatero, y como no, un fotógrafo.
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Buenas,
... esto se va poniendo interesante ;) :) y hay que agradecer el trabajo que algunos se están pegando :o :) :gtti: :gtti: :gtti:
Y es que, en este asunto, hay que estar de acuerdo con todos porque todos tienen razón :)
Mi experiencia personal: me tiré varios años acarreando una FII, pegando camarazos –de los que duelen– a diestro y siniestro, con rozaduras en el hombro y haber sufrido un shock psicológico por haber visto rebotar, a mi lado y a mi ritmo de botes, la cámara en el asfalto cuando me pegué una buen piña con la moto, y comprobar que el asfalto sufrió y la cámara no :) ... pero ahora llevo cinco años con una bolsita de mariconchi, que no pesa nada y en la que llevo la cámara, las pilas recargadas, las tarjetas, los cables, el tabaco y alguna que otra cosa ... :silba:
Y es evidente que no pueden hacerse las mismas fotos con unas y otras cámaras y también es evidente que volveré a caer en la carga mochilera ... pero todavía me hace falta gimnasio :silba:
Saludos cordiales,
.
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Allá va mi opinión. Sólo si económicamente te lo puedes permitir, a por la reflex directa. De la lectura de tus mensajes es claro que tienes mucha sensibilidad y de ver tus fotos, es claro que también imaginación y talento... por ello, el día que puedas explotar una reflex manejando bien su técnica, harás seguro fotos maravillosas....
Jeje
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... pero ahora llevo cinco años con una bolsita de mariconchi, que no pesa nada y en la que llevo la cámara, las pilas recargadas, las tarjetas, los cables, el tabaco y alguna que otra cosa ... :silba:
Los cables no los necesitas para nada mientras haces fotos, el tabaco mejor que lo dejes creo que la ley esa nueva prohibe fumar mientras se "afota" :mrgreen: y las otras cosas... :silba: ...se pueden llevar en un bolsillo ;-)
Con ese hueco ya casi tienes para meter la reflex en la bolsita y el presupuesto lo sacas de guardar en la hucha lo que ahorras por el tabaco ;-)
Saludos
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Buenas,
... pero ahora llevo cinco años con una bolsita de mariconchi, que no pesa nada y en la que llevo la cámara, las pilas recargadas, las tarjetas, los cables, el tabaco y alguna que otra cosa ... :silba:
Los cables no los necesitas para nada mientras haces fotos, el tabaco mejor que lo dejes creo que la ley esa nueva prohibe fumar mientras se "afota" :mrgreen: y las otras cosas... :silba: ...se pueden llevar en un bolsillo ;-)
Con ese hueco ya casi tienes para meter la reflex en la bolsita y el presupuesto lo sacas de guardar en la hucha lo que ahorras por el tabaco ;-)
Saludos
Hombre, yo pedía opiniones razonadas y contundentes, pero... tan razonadas y contundentes no 8) 8) :D :D :D
¡coñe, ya me has callao! 8) :D
... voy a comprar chicles y apuntarme en el gimnasio :silba: :silba:
Saludos sanos,
.
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Ya hera ora, sr. Mirando de un tiempo a esta parte nos tenía usté preocupaos :P
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Buenas,
Ya hera ora, sr. Mirando de un tiempo a esta parte nos tenía usté preocupaos :P
Se le agradece la preocupación :) ... pero no hay motivo ¿no? ¿o sí? :engranando: :engranando:
Saludos cordiales,
.
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jejejejeje mientras sigas engranando :engranando: :engranando: no habrá que preocuparse :evil: :evil: :evil:
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Pués en esa misma duda estaba yo hasta hace un par de semanas, pero de momento me he decidido seguir con la compacta, yo la tengo desde Febrero y desde el principio he usado siempre todo en modo manual, para ir aprendiendo, pero noto que todavia la compacta se me queda "grande" hace mas cosas de las que yo soy capaz de hacer, y creo que debo explotarla mas, y ya de paso, esperaremos a que Sony añada un poquito mas de competencia en el mundo de las reflex.
Un saludo :wink:
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Como ha dicho radix...camara grande ande o no ande :silba:
Desde que me pasé a reflex, Noto que mejoro día a día (solo lo noto :silba:)
Creo que se aprende más rápido con una reflex, pero bueno. También tengo una nikon coolpix 3500 y me va de maravilla. Supongo que si ya has pensado a cambiarte a reflex, no tadarás en hacerlo...(yo no pude :P)
Un saludo Kendall :wink: