Hola Visitante

Autor Tema: Ruido térmico en fotografía nocturna.  (Leído 1477 veces)

Desconectado skan

  • conejo
  • *
  • Mensajes: 37
Ruido térmico en fotografía nocturna.
« en: Febrero 23, 2007, 13:45:47 »
Buenas

En fotografía astronómica además de usar software de tratamiento de imagenes se utilizan otros métodos para reducir el ruído:

- Tomar una fotografía con el objetivo tapado usando los mismos parámetros que las demás fotos.
  El resultado lo "sustraemos"  a cada foto, contrarrestando así en gran medida  el ruido de lectura,
  la corriente  oscura y la no uniformidad.
- Se enfría la CCD. Reduce el ruído producido por la corriente oscura en exposiciones largas.

¿Alguien ha probado alguno de estos métodos con cámaras "normalitas" para reducir el ruido en situaciones cotidianas nocturnas?
El problema de enfriar la cámara es que se podría estropear y que la batería puede dar problemas. No entiendo porqué las cámaras no incluyen un simple sistema de enfriamiento de la CCD (por ejemplo Peltier) que reduciría enormemente el ruído a altos ISOs.


Desconectado frost

  • caborian
  • ***
  • Mensajes: 630
Re: Ruido térmico en fotografía nocturna.
« Respuesta #1 en: Febrero 23, 2007, 14:14:41 »
Lo de la foto con el objetivo tapado lo hacen las réflex (al menos las Nikon) automáticamente si activas la opción. Lo de enfriar el sensor no lo había oído nunca. Sí que sabía que en tiempo frío sale menos ruido... :)
saludos

Desconectado raғa eѕpada

  • Administrator
  • ******
  • Mensajes: 8.055
Re: Ruido térmico en fotografía nocturna.
« Respuesta #2 en: Febrero 23, 2007, 14:32:22 »
Sinar tienen unos respaldos refrigerados... generan fotografías sin ruido... pero eso... son respaldos y no son facilmente transportables.

Aunque los pequeños pueden ponerse en cámaras de medio formato.

Citar
To safeguard optimal results, the CCD sensor used in the Sinarback 54 H is cooled thermo-electrically.
rafa

Desconectado raғa eѕpada

  • Administrator
  • ******
  • Mensajes: 8.055
Re: Ruido térmico en fotografía nocturna.
« Respuesta #3 en: Febrero 23, 2007, 14:32:42 »
la web de sinar... http://www.sinar.ch
rafa

Desconectado Dr. Wiggin

  • Moderador
  • ******
  • Mensajes: 12.754
  • vuelva usted mañana
    • La importancia del método
Re: Ruido térmico en fotografía nocturna.
« Respuesta #4 en: Febrero 23, 2007, 16:05:43 »
yo tengo en el laboratorio también cámaras con CCDs refrigerados. te pongo una foto para que veas si se puede transportar o no  :mrgreen:

lo que tiene montado es un Nikkor 50mm, y por supuesto el sistema de refrigeración debe estar alimentado por la red, una batería no le duraría ni un ratito





nyingine tafadhali baridi sana

Desconectado skan

  • conejo
  • *
  • Mensajes: 37
Re: Ruido térmico en fotografía nocturna.
« Respuesta #5 en: Febrero 23, 2007, 18:03:40 »
Buenas otra vez.

En realidad más bien quería preguntaros si creéis que estos métodos son útiles para usarlos con cámaras más cutres.
Sobre todo lo de guardar fotos "negras" (con el objetivo tapado) a diferentes ISOs  para así sistemáticamente aplicarlas como primer tratamiento antiruido a las que vayas tomando con la misma cámara y parámetros.
Por ejemplo con una cámara compacta, que ya sé que de todos modos no va a obtener buenas fotos pero mejor eso  que nada. ¿O simplemente sería perder el tiempo?

Desconectado skan

  • conejo
  • *
  • Mensajes: 37
Re: Ruido térmico en fotografía nocturna.
« Respuesta #6 en: Febrero 25, 2007, 01:28:50 »
Buenas.
Esta vez no escribo para preguntaros sino para deciros que acabo de hacer pruebas y parece que el método merece la pena no sólo para aplicaciones astronómicas sino también para fotos de "andar por casa" por la noche, con alto ISO.
Recomiendo tomar varias fotos a un determinado ISO durante el máximo tiempo que os deje vuestra cámara y hacer la media por ejemplo con Photoshop (*).
Guardad el resultado en un archivo.
Entonces cuando toméis una foto con ese ISO el primer tratamiento antiruido que debéis hacer es sustraerle esa foto, en mayor o menor medida (por ejemplo ajustando la opacidad) según el tiempo de exposición de esa nueva foto y según como haya ajustado el balance de blancos la cámara. Lo ideal es llegar a un compromiso para que no se vean puntos negros ni blancos.
El resultado no es perfecto, pero mejor que nada. Y luego le aplicáis un programa tipo Neat Image para reducir el ruido aleatorio.

Para diferentes ISOs deberéis tener diferentes "fotos negras".
El resultado depende un poco  de la temperatura.


(*) Aunque lo ideal sería usar un programa especializado que tenga más en cuenta el ruido que más se repita.....

Iba a poneros fotos de ejemplo pero aún tengo que hacer más pruebas y en Internet hay muchas.
Buscad "dark frame" o "black frame" noise


Desconectado Spitzer

  • cabor
  • **
  • Mensajes: 244
Re: Ruido térmico en fotografía nocturna.
« Respuesta #7 en: Febrero 25, 2007, 11:28:43 »
Explicación, ejemplos y workflow para RAW's AQUÍ.

También se puede aplicar a los JPG's, VER.

Saludos.

Desconectado trueColor

  • cabor
  • **
  • Mensajes: 204
Re: Ruido térmico en fotografía nocturna.
« Respuesta #8 en: Febrero 26, 2007, 14:05:13 »
Como ya se ha comentado, el sistema de eliminación de ruido de las reflex es tomar una segunda foto de la misma duración, pero con el obturador cerrado (y espejo bajado).

Con una compacta tendías que seguir el mismo método, tomándolas a continuación, pues el ruido no solo te lo marca el iso y el tiempo, también influye la temperatura; por lo que si tu foto está tomada a 5ºC y el patrón de ruido lo has tomado a 25ºC van a variar los puntos.
Olympus E-500, Zuiko 14-45mm f3.5-5.6, Zuiko 40-150mm f3.5-4.5, Zuiko OM 50 f/1.8 tubo EX-25
Canon PowerShot A60